От Черный мессер
К All
Дата 28.07.2002 16:03:12
Рубрики WWII; ВВС;

Не знал, не знал...

"К концу войны гвардии майор Кожедуб совершил 330 боевых вылетов, в 120 воздушных боях сбил 62 самолёта противника (сюда не входят 2 американских P-51, сбитых им весной 1945 года, которые первыми напали на него)."

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=403

Оттанокак!(с)
От Лис
К Черный мессер (28.07.2002 16:03:12)
Дата 28.07.2002 16:18:02

И я этих штатников вполне понимаю...

Недавно закончил делать Ла-5ФН в 72-м масштабе и сравнил его с уже имевшимся у меня Fw-190. Могу сказать, что не будучи достаточно хорошо знакомым с особенностями силуетов безгаргротных "Лавочек" (Ла-5ФН и Ла-7) перепутать их с Фокке-Вульфом можно в два счета. Особенно, если учесть, что наши машины были тоже в серо-сером камуфляже.
От Китоврас
К Лис (28.07.2002 16:18:02)
Дата 29.07.2002 13:30:18

Кстати, летчик из 303-й ИАД

Доброго здравия!
которого сбил француз из Нормандии-Неман тоже летел на Лавочкине...
А еще встречал в мемуарах, что молодые летчики истребители иногда путали Ил-4 с Хе-111 и обстреливали свои машины. Пе-2 путали с Ме-110 особенно с носовых ракурсов
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Pavel
К Лис (28.07.2002 16:18:02)
Дата 28.07.2002 23:22:33

Еще бы(+)

Доброго времени суток!
Ветеран летавший стрелком на Ил-2 говорил, что Ла-5 и ФВ-190 просто как близнецы, а звезды особо разглядывать некогда, особенно против солнца.
С уважением! Павел.
От Черный мессер
К Лис (28.07.2002 16:18:02)
Дата 28.07.2002 16:22:29

А звезды?


>Недавно закончил делать Ла-5ФН в 72-м масштабе и сравнил его с уже имевшимся у меня Fw-190. Могу сказать, что не будучи достаточно хорошо знакомым с особенностями силуетов безгаргротных "Лавочек" (Ла-5ФН и Ла-7) перепутать их с Фокке-Вульфом можно в два счета. Особенно, если учесть, что наши машины были тоже в серо-сером камуфляже.

Или не увидели?
От badger
К Черный мессер (28.07.2002 16:22:29)
Дата 29.07.2002 06:24:10

У Берегового в мемуарах показательный момент есть

Может быть, я бы и избежал в тот раз полоснувшей по брюху моего самолета пулеметной трассы, если бы не камуфляж наших новых на том участке фронта истребителей прикрытия — “лавочкиных”. Их в целях дезориентации противника раскрасили тогда как немецкие “фокке-вульфы”. Не знаю, оправдалась ли в целом эта необычная маскировка, но мне она тогда сослужила плохую услугу.

...

— Двадцать второй! — настойчиво повторяет в эфире бас. — Уходите на аэродром!

— Вас понял! — коротко отзываюсь я. — Увожу группу!

Перестроив штурмовики, вывожу их из боя. Фашисты не преследуют. Видимо, вверху у них сейчас опять хватает забот. Какое-то время идем молча.

— Кто там... ну, в поле? — спрашиваю наконец я. — Шурик?

— Он! — глухо отзывается в наушниках голос Лядского. — “Мессер” откуда-то сбоку на него выскочил. Видно, прямо в кабину, в фонарь, сволочь, угодил!..

И тут я увидел, как слева от меня блеснули на солнце два пестро размалеванных фюзеляжа. “Лавочкины” догоняют, — мысленно отметил я. — Из группы прикрытия, [50]

Видно, окончательно разделались с немцами. Теперь порядок: доведут до линии фронта”.

Вдруг на какую-то долю секунды меня кольнуло ощущение не осознанной до конца опасности, и тут же машину резко встряхнуло. Пулеметная очередь одного из “фоккеров”, которых я принял за истребители прикрытия, добросовестно прошила мне фюзеляж. Машина сразу же загорелась. Отвернув резким маневром от второго “фоккера”, я стал уходить в сторону. “Вот тебе и “лавочкины”! Черт бы ее побрал, эту дурацкую раскраску! — подосадовал я. — Сейчас нагонять станет, чтобы еще раз долбануть...” Но в этот момент пришел на выручку кто-то из ведомых. Подскочили и остальные машины группы: “фоккерам” теперь было не до меня.


http://militera.lib.ru/memo/russian/beregovoy/01.html
От Eugene
К Черный мессер (28.07.2002 16:22:29)
Дата 29.07.2002 06:02:14

Не причина.

В начале войны на Тихом Океане у американской палубной авиации на крыльях были, как положенно, белые звёзды с карасным кружком в центре звезды. Кружок пришлось убирать: в суматохе боя не трудно было спутать с японским "солнышком".

А вы говорите, "звёзды". Не до звёзд там, в реальном бою.

С уважением, Евгений.
От Лис
К Черный мессер (28.07.2002 16:22:29)
Дата 28.07.2002 16:25:34

Многое может зависеть...

... от ракурса атаки -- ведь на плоскостях сверху у нас их не рисовали. Красные капоты встречались и у немцев. Да и вообще могли "схватить" боковым зрением знакомый силует, и пойти в атаку.
От Черный мессер
К Лис (28.07.2002 16:25:34)
Дата 28.07.2002 16:38:33

Ну вот и схватили...


>... от ракурса атаки -- ведь на плоскостях сверху у нас их не рисовали. Красные капоты встречались и у немцев. Да и вообще могли "схватить" боковым зрением знакомый силует, и пойти в атаку.

Кхм... если зрение боковое, то уж на боку-то звезду не заметить...
А вот насчет Р-51...
Я тут режусь за немцев в "12 o'clock high: Bombing the reich", симулятор ПВО Рейха или нападения на него. Идет осень 43-го, конец сентября. Р-51-х пока нет. За последний месяц(с начала кампании) потери американцев в три раза больше, чем у меня. И это если приравнивать В-17, В-24 и их английских коллег к одному самолету.
Из юмора:
1. Наибольшее число побед на данный момент - 18 у пилота Ме-410. (Бывает же!)
2. Наибольшие потери - Р-47, В-17. Как минимум по три сотни машин.
3. Все штабные звенья истребительных эскадр переведены на Ме-109Г-14 и гоняются за вражескими разведчиками. Весьма продуктивно.
4. Дуче была показана роскошная фига, и все истребительные части(включая итальянские:-)) были в первые же дни переброшены во Францию. До капитуляции Италии ее бравые пилоты работали пушечным мясом в драках с В-17. Сейчас их кое-где подменили румыны. Знаете... IAR-81 против Р-47 - это такая веселуха...
5. После показа фиги в адрес Дуче во Франции оказались сразу и 77-я, и 53-я, и 27-я, и 26-я эскадры. Все это добро выставлено у Па-де-Кале и регулярно прореживает американские бомберы. Бостоны уже не летают. В-26 теряют 50 процентов за вылет. В-17 перешли к бомбежке удаленных и малозначительных для ПВО объектов.
И так далее...
От Поручик Баранов
К Черный мессер (28.07.2002 16:38:33)
Дата 29.07.2002 09:15:10

Вы, пардон, против человека играете или с болваном железным?

Добрый день!

Даю руку на отсечение, что с болваном. Патч хоть поставили?

Против человека ваши результаты будут... ммм... скромнее. Даже против неопытного чайника.

С уважением, Поручик
От Eugene
К Черный мессер (28.07.2002 16:38:33)
Дата 29.07.2002 05:59:03

На симуляторе оно-то... :)

>2. Наибольшие потери - Р-47, В-17. Как минимум по три сотни машин.
***********************************
Брюс Ли кажется сказал: "Доски-то их легко бить. Доска сдачи не даст..."(насколько помню текст)

То-то и оно.

С уважением, Евгений.
От Лис
К Черный мессер (28.07.2002 16:38:33)
Дата 28.07.2002 17:53:22

Re: Ну вот

>Кхм... если зрение боковое, то уж на боку-то звезду не заметить...

М-мда... Боковое зрение и звезды на бортах, это, знаете-ли две большие разницы... Боковое зрение позволяет "схватить" движение, общий контур... А все детали -- опознавательные знаки, элементы окраски и т.п., это потом. При более тщательном рассмотрении. Вот так-то.