От Холод
К Deli2
Дата 29.07.2002 19:19:11
Рубрики 11-19 век;

Надо думать Еремия Вишневицкий был неграмотен

САС!!!

>>что при всей лютости русского крепостного права русский помещик не имел права убивать своего холопа. В Польше же сие практиковалось и достаточно широко.
>
>Неправда, все статуты запрещали убийства любого рода. Наказания за такие деяния предусматривались для всех, независимо от сословия.

и статуты эти не читал. :-) А по большому счету клали польские магнаты на эти самые статуты с пробором. Что им крули в Варшаве коли они сами крули... Польша сильна рокошами... :-)

>С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
С уважением, Холод
От Bigfoot
К Холод (29.07.2002 19:19:11)
Дата 29.07.2002 19:33:07

Действительно, надо сначала думать. (+)

А потом уже писать.
Повторю, Вишневецкий боролся с ВОССТАВШИМИ крестьянами.

Или, может, Вы хотите сказать, что помещик в России только и делал, что пекся о соблюдении законов???

Всего наилучшего,
Йети
От Холод
К Bigfoot (29.07.2002 19:33:07)
Дата 30.07.2002 08:13:52

В том то и дело, что не с восставшими.

САС!!!

>А потом уже писать.
>Повторю, Вишневецкий боролся с ВОССТАВШИМИ крестьянами.

Палачи у него трудились "на постоянной основе". Со всем инструментом от плахи и кола до дыбы включительно.

>Или, может, Вы хотите сказать, что помещик в России только и делал, что пекся о соблюдении законов???

Неа. Но и дыбы с "железной девой" в хозяйстве не держали. Не позволял им царь податное сословие переводить. К тому же не забывайте в каком году в России отменен Юрьев день.

>Всего наилучшего,
>Йети
С уважением, Холод
От Bigfoot
К Холод (30.07.2002 08:13:52)
Дата 30.07.2002 10:22:33

С восставшими, с восставшими. (+)

>Палачи у него трудились "на постоянной основе". Со всем инструментом от плахи и кола до дыбы включительно.
Во время крестьянских волнений.

>Неа. Но и дыбы с "железной девой" в хозяйстве не держали.
Вы хотите сказать, что каждый магнат держал такое "хозяйство"???

>Не позволял им царь податное сословие переводить.
Одного-двух никто и не заметил бы.

>К тому же не забывайте в каком году в России отменен Юрьев день.
А Вы не забывайте, в каком году был в России введен закон об ответственности помещика за убийство холопа.

Всего наилучшего,
Йети
От negeral
К Bigfoot (30.07.2002 10:22:33)
Дата 30.07.2002 10:45:31

При Ярославе Мудром



>А Вы не забывайте, в каком году был в России введен закон об ответственности помещика за убийство холопа.

Русская правда:

4. О УБИЙСТВЕ. Аже кто убиеть княжа
мужа в разбойна головника не ищють, то виревную плати-
ти,, д чьей же верви голова лежить, то 80 гривен; паки
ли людин, то 40 гривен, 5.

Там же
16. А за смердии холоп, 5 гривен, а за робу 6 гри-
вен.

Как видите, даже за раба.





>Всего наилучшего,
>Йети
От Alexej
К negeral (30.07.2002 10:45:31)
Дата 30.07.2002 13:25:54

Ре: А вот здесь возможно вы не правы.

Ето не наказание за убийство раба, а плата рабовладельцу за понесенный убыток.
Т.е. найти нужно статью где говорится за убийство СВОЕГО раба.
От Deli2
К negeral (30.07.2002 10:45:31)
Дата 30.07.2002 11:15:20

При Иване 4

>А Вы не забывайте, в каком году был в России введен закон об ответственности помещика за убийство холопа.
>
>Русская правда:
>4. О УБИЙСТВЕ. Аже кто убиеть княжа
>мужа в разбойна головника не ищють, то виревную плати-
>ти,, д чьей же верви голова лежить, то 80 гривен; паки
>ли людин, то 40 гривен, 5.
>Там же
>16. А за смердии холоп, 5 гривен, а за робу 6 гри-
>вен.
>Как видите, даже за раба.

Иван 4 трактовал это дело иначе, он сам был "верховным законом" и мог убивать по желанию и внутренним потребностям кого хотел и за что хотел. Кстати, это, тоже, не есть беззаконие, но специфика государственного устройства и действия правовой системы.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Bigfoot
К negeral (30.07.2002 10:45:31)
Дата 30.07.2002 10:54:02

Да уж. Все удовольствие - 5-6 гривен. Недешево, но вполне по карману. (-)
От Тов.Рю
К Bigfoot (29.07.2002 19:33:07)
Дата 29.07.2002 20:16:41

К сожалению, боролся слабо, надо признать. Что и привело... (-)
От Bigfoot
К Тов.Рю (29.07.2002 20:16:41)
Дата 29.07.2002 20:20:38

Ну, тут можно спорить. Но был садюгой он, Вишневецкий, как ни крути. (-)