От ARTHURM
К И. Кошкин
Дата 26.07.2002 11:10:05
Рубрики Древняя история; Байки;

Надо упростить условия iMHO

Добрый день!

Убрать всадника и рассмотреть вопрос - может ли вообще пеший победить коня?
Ответ - нет. Убежать не получится, зубы и копыта у коня явно мощнее.
Внесение добавочного фактора - оружие у пешего ничего не добаляет ибо добавляется аналогично вооруженный всадник.
Таким оразом в сухом остатке - преимущества у конного в лице (морде) огромного злобного животного.

С уважением ARTHURM

PS Вышесказанное относится к сферическим коням, всадникам и пешим в вакууме.
От Лейтенант
К ARTHURM (26.07.2002 11:10:05)
Дата 26.07.2002 11:39:41

Ночной кошмар ;-)

>Убрать всадника и рассмотреть вопрос - может ли вообще пеший победить коня?
>Ответ - нет. Убежать не получится, зубы и копыта у коня явно мощнее.

Жуть. Мне теперь кошмары снится будут: Саблезубые лошади, которые целаправлено охотятся за первобытными людьми, а те в страхе прячутся от них в пещерах и на деревьях ...

А если серьезно, то у лошади хорошо защищена только задняя полусфера - сильно лягается. Зато имеет проблемы с обзором назад, поэтому бьет фактически вслепую. Спереди сильно ударить копытом ей сложно, укусить она конечно может очень больно, даже палец откусить, но все-же не тигр это, строение зубов не то ... Сбоку, сверху, отчасти снизу - лошадь совершенно беззащитна. При этом довольно неповоротлива. В случае любых серьезных повреждений ног (а они довольно уязвимы) - лошади конец. Именно поэтому бегущая лошадь старается не наступить на лежащего человека, а вовсе не из человеколюбия - боится оступится/поскользнутся/ушибится и повредить ногу. Лошадь вообще очень боится за ноги. По сильно неровной поверхности (камни, канавы, большие корни, упавшие стволы деревьев и т.д.) перемещается крайне медленно. Не может пройти по склону такой же большой крутизны как человек (особенно без шипованных подков), залезть на дерево и т.д.
Не владееет орудиями труда и оружием. Даже камень бросить не в сочстоянии ;-) Кроме того, все инстинкты лошади заточены под убегание от опасности, лошадь по природе животное нервное и пугливое.
От ARTHURM
К Лейтенант (26.07.2002 11:39:41)
Дата 26.07.2002 11:46:21

Добавлю в кошмар

Добрый день!

Лошадь ВИДИТ назад. И насчет незащищенности передней полусферы тоже неверно ИМХО. Они на дыбы могут вставать и довольно сильно лягаться.

С уважением ARTHURM
От Лейтенант
К ARTHURM (26.07.2002 11:46:21)
Дата 26.07.2002 12:05:12

Какой Вы безжалостный ...

>Лошадь ВИДИТ назад.

У нее обзор почти круговой - это да. Но почти. Сзади таки есть "мертвая зона". Ей собственный круп мешает. Отчасти компенсируется верчением длинной шеей. Но в момент удара задними ногами в полную силу, шея как правило вытягивается строго вперед.

>И насчет незащищенности передней полусферы тоже неверно ИМХО. Они на дыбы могут вставать и довольно сильно лягаться.

Я не утверждал, что передняя полусфера совсем незащищена. Я утверждал что лягание-кусание вперед гораздо послабее будут чем брыкание назад. "Точный удар задних лог лошади на оптимальном для нее растоянии, нанесенный в полную силу, практически всегда смертелен для человека" (С) "Русская школа верховой езды".
Про лягание вперед я бы этого не сказал. А вставать на дыбы и падать вниз - медленно. Человек увернется. Она кстати на дыбы встает, скорее чтобы передними ногами лягаться, но опять же таки "сектор огня" при этом строго вперед, а повернутся ей крайне затруднительно.
Еще раз повторяю - лошадь сбоку и сверху абсолютно беззащитна, да и на удар палкой по морде ей ответить сложно. А человек маневренней хотя и уступает в скорости ;-)
От negeral
К Лейтенант (26.07.2002 12:05:12)
Дата 26.07.2002 12:34:33

Гусары говаривали

Бойся женщину спереди, а кобылу сзади.
От Rwester
К negeral (26.07.2002 12:34:33)
Дата 26.07.2002 14:28:04

А чего это они такие пугливые были?

в смысле женщин конечно))))
От Sav
К Rwester (26.07.2002 14:28:04)
Дата 26.07.2002 14:41:57

Гусары - не пугливые! Гусары - осторожные... (-)
От Дмитрий Козырев
К ARTHURM (26.07.2002 11:10:05)
Дата 26.07.2002 11:23:47

Странно рассуждаете :)

>Убрать всадника и рассмотреть вопрос - может ли вообще пеший победить коня?
>Ответ - нет. Убежать не получится, зубы и копыта у коня явно мощнее.

"Я ждал. И вот в тени ночной
Врага почуял он, и вой
Протяжный, жалобный как стон
Раздался вдруг... и начал он
Сердито лапой рыть песок,
Встал на дыбы, потом прилег,
И первый бешеный скачок
Мне страшной смертью грозил...
Но я его предупредил.
Удар мой верен был и скор.
Надежный сук мой, как топор,
Широкий лоб его рассек...
Он застонал, как человек,
И опрокинулся. Но вновь,
Хотя лила из раны кровь
Густой, широкою волной,
Бой закипел, смертельный бой!


18

Ко мне он кинулся на грудь:
Но в горло я успел воткнуть
И там два раза повернуть
Мое оружье... Он завыл,
Рванулся из последних сил,
И мы, сплетясь, как пара змей,
Обнявшись крепче двух друзей,
Упали разом, и во мгле
Бой продолжался на земле.
И я был страшен в этот миг;
Как барс пустынный, зол и дик,
Я пламенел, визжал, как он;
Как будто сам я был рожден
В семействе барсов и волков
Под свежим пологом лесов.
Казалось, что слова людей
Забыл я - и в груди моей
Родился тот ужасный крик,
Как будто с детства мой язык
К иному звуку не привык...
Но враг мой стал изнемогать,
Метаться, медленней дышать,
Сдавил меня в последний раз...
Зрачки его недвижных глаз
Блеснули грозно - и потом
Закрылись тихо вечным сном;
Но с торжествующим врагом
Он встретил смерть лицом к лицу,
Как в битве следует бойцу! ..
От Станислав Чехович
К ARTHURM (26.07.2002 11:10:05)
Дата 26.07.2002 11:22:08

Да, было такое.

Приветствую!

>Добрый день!

>Убрать всадника и рассмотреть вопрос - может ли вообще пеший победить коня?

"Гланое оружие кавалериста - его лошадь."

>Ответ - нет. Убежать не получится, зубы и копыта у коня явно мощнее.

Гм... Это как, прикол? Вообще-то пеший, он и медведя один на один берет :))) Или считается, что лошадь страшнее зверек, чем косолапый?

>Внесение добавочного фактора - оружие у пешего ничего не добаляет ибо добавляется аналогично вооруженный всадник.

А-а... Считается, что пеший бьет лошадь без оружия.
В этом случае хотелось бы напомнить, что конь, он в диком состоянии пуглив достаточно, и драться будет, только когда совсем прижмет. Почему он так быстро бегает? Потому что у него основной способ защиты от опасности - измотать ее, эту опасность, быстрым и долгим бегом...
И еще вопрос - аркан считать оружием, допустим?

Кстати, хоелось бы заметить, что в любом случае добавление оружия одной стороне и добавление вооруженного всадника другой - не равнозанчное.

>PS Вышесказанное относится к сферическим коням, всадникам и пешим в вакууме.

Кстати, очень точное описание дискуссии :)))

С уважением - Станислав