От Геннадий
К И. Кошкин
Дата 26.07.2002 01:36:22
Рубрики Древняя история; Байки;

Как-то все больше "эмоциии"

Мое почтение!

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Дык тут зависит от квалификации и вооружения.
>
>Не все.

Полностью согласен. Бог - случай :о)

>>Пехотинец типа арбалетчика без проблем прибьет кавалериста.
>
>НЕ без проблем))) Надо еще попасть)))
Кроме того - не под всяким углом стрела пробьет доспех.(и расстояние...)

>>С алебардой против кавалериста выстоять тяжело, но можно. Тут дело в нервах.

>Каким образом? Да и не уверен я, что двух и более метровой алебардой можно кому-то что-то подсекать. Она изначально не для этого предназначена.
Насчет алебарды вообще мало что ясно. То есть описания битв тех времен мы, конечно, имеем (разного уровня объективности и достоверности). А вот описания индивидуальных действий бойцов - все больше на уровне: налево махнет - улица, направо махнет - переулочек. Это и фоменковщину ух как подпитывает, типа: я, чемпион мира по шахматам, не могу себе представить, как это управляли лошадью без стремян! так сходи в цирк - увидишь.
Словом, тут реконструкторам (извиняюсь за корявость :) все карты в руки.

>Да не такая уж куча. Пока не повяились плотные массы пехоты - >рулили.
Тут интересно. Но ведь ДО появления тяжелой кавалерии (катафракты, рыцари) на поле боя "рулили" именно плотные построения пехоты.

>>>Нужно НЕсколько пехотинцев в плотном строю, чтобы выдержать атаку кавалериста.
Ничуть это не говорит о слабости пехоты против кавалерии. По аналогии: нужно было несколько тысяч пехотинцев "в плотном строю" (в фаланге или манипулярном), чтобы отразить несколько десятков тысяч кавалерии.

>>
>>Зато строй тяжелой пехоты опрокинеть кавалерией практически невозможно.
Именно - обратное было большой редкостью

>Что такое "тяжелая пехота"?
Это пехота, сражающаяся в линейном построении (годится?)

>И. Кошкин

От Максим
К Геннадий (26.07.2002 01:36:22)
Дата 26.07.2002 02:39:08

Уточнение


>Тут интересно. Но ведь ДО появления тяжелой кавалерии (катафракты, рыцари) на поле боя "рулили" именно плотные построения пехоты.
________
Там, вроде бы, другой порядок событий:
Распался политический-экономический-социальный порядок, создававший дисциплинированную пехоту.
Шайки "универсальных солдат" трансформировались в конце-концов в рыцарство - поскольку при столкновении НЕ-организованной конницы с НЕ-организованной пехотой конница имела преимущество...
В ходе рыцарских войн вооружение всадника становилось все более тяжелым...

От Геннадий
К Максим (26.07.2002 02:39:08)
Дата 27.07.2002 00:35:21

согласен с уточнением



>Там, вроде бы, другой порядок событий:
>Распался политический-экономический-социальный порядок, >создававший дисциплинированную пехоту.
Согласен, я просто не упомянул, из-за чего пехота перестала "рулить".

>Шайки "универсальных солдат" трансформировались в конце-концов в >рыцарство - поскольку при столкновении НЕ-организованной конницы >с НЕ-организованной пехотой конница имела преимущество...
>В ходе рыцарских войн вооружение всадника становилось все более тяжелым...
До открытия стремян и усовершенствования седла преимущества были не такими значительными. Кавалерист был в некоторой степени одноруким. Изобретение стремян освободило ему руки (появился тяжелый и длинный меч), а седло позволило нагружать коня и всадника (броня). Вот эти открытия и породили рыцарскую конницу. Впрочем, и их можно объяснить изменениями полит-социально-эконоимического порядка :о)
С уважением
Геннадий