От И. Кошкин
К Bigfoot
Дата 25.07.2002 21:17:09
Рубрики WWII;

А какое правовое основание имели отцы-основатели Джефферсон и прочие вашингтоны? (-)
От Bigfoot
К И. Кошкин (25.07.2002 21:17:09)
Дата 25.07.2002 21:21:23

Дык, а они, типа, пришли к власти легитимно? (-)
От И. Кошкин
К Bigfoot (25.07.2002 21:21:23)
Дата 25.07.2002 21:22:20

А кто приходил к власти легитимно? (-)
От Bigfoot
К И. Кошкин (25.07.2002 21:22:20)
Дата 25.07.2002 21:28:48

Ну, наверное, все президенты США начиная со второго. :) (-)
От negeral
К Bigfoot (25.07.2002 21:28:48)
Дата 26.07.2002 09:51:14

Легитимность самих США под вопросом

какие уж тут президенты. Сосланные бандиты и проститутки, вырезавшие местное население, из которых случайно, благодаря зуду некоторых господ поуправлять хоть чем нибудь и наличию у этих господ досаточных средств для этого, получилось государство.
От Pout
К negeral (26.07.2002 09:51:14)
Дата 27.07.2002 06:34:26

"Краткая история американской революции"


>какие уж тут президенты. Сосланные бандиты и проститутки, вырезавшие местное население, из которых случайно, благодаря зуду некоторых господ поуправлять хоть чем нибудь и наличию у этих господ досаточных средств для этого, получилось государство.


Я тут уже выкладывал. Это из ньюс-группы релком.политикс. Там один парень написал "краткую историю амер.революции" и "мировой революции по-американски"


http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/183/183532.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/183/183533.htm

=======цитата=======
.. А вот господа америкосовцы празднуют
день самостийной незалежности (4 июля) .
Сколько то там лет взад (чуть раньше французских событий Г. де
Лафайет посвинячил и в Новом свете и во Франции) группа мерзавцев
взбунтовалась против обожанемого всеми порядочными людьми кинга
Джорджа. Вы можете себе представить ? Эти самые мерзавцы назначили
некоего рабовладельца и земельного спекулянта Вашингтона (наплевавшего
на присягу обожаемому монарху!) "главнокомандующим". Этот самый
"главнокомандующий" собрал вокруг себя всякую колонистскую
шпану и начал "войну " за самостийность. Иррегулярный сброд,
сами понимаете, не мог противостоять войскам богопомазаннго
и законного короля и мерзавцы . боясь справедливого возмездия
за реки пролитой крови, пустились во все тяжкие! Они призвали
на землю обожаемого кинга его злейших врагов! Да, да ,
тех самых французов! Мерзавцам уже не достаточно было толпы
европейских авантюристов (вроде того жне г. де Лафайета) они
призвали в страну регулярные войска Людовика какого -то!
Французскмиий флот блокировал побережье колоний , 20-тысячный
корпус сломил героическую борьбу английской армии. Никакого
значения 3 или 4 тысячи оборванного уголовного сброда,
отличившегося только в грабежах мирного населения, и именовавшегося
"армией" самозванного конгресса, в этих событиях не имели.
В современном цивилизованном мире вся эта шпана, несомненно,
давно бы получила от прогрессивного человечества хорошую
взбучку "томагавками". И что же из этого вышло?
Расцвет работорговли, геноцид коренного населения. Я уж
не говорю про 500 тыс индивидуйностей (невинных . аки
агнцы) погибших в т.н. "войне Севера и Юга"!
Я предлагаю прогрессивоному человечеству осудить эту
банду негодяев! Устроим "Нюрнберг"! Вот имена этих
мерзавцев: некто джефферсон, типографский работяга
(люмпен, конечно. кстати , бегал по бабам легкого поведения.
Добегался до внебрачного ребенка! Вы представляете моральный
облик этой публики? Еще и сифилитик, вне всякого сомнения)
Франклин, тот самый клятвопреступник Вашингтон, и еще кто-то
по мелочи. Т.к. они уже пару сотен лет справедливо жарятся
на вертелах в соответствующем учреждении, предлагаю
заклеймить порожденную ими идеологию. Запретить
все их сочинения, поставить вне закона организации,
исповедующие эту человеконенавистническую идеологию!

===============

дальше там еще про "мировую революцию"по-американски
продолжение

================
...Ну и образовались эти самые США. И что начали творить?
А начали регулярно лезть в Канаду! Приспичило свои порядки
там установить! Мировую революцию этой шпане подавай! Канада
же без всяких джефферсонов развивалась и нормально
живет. Освобождать Канаду,
кстати, подстрекаемые (или "не замечаемые") правительством
США пограничные банды лезли где-то до середины прошлого века.
И не в одну Канаду лезли. Сразу же стали с получением
самостийности отхватывать все , что плохо и хорошо лежит.
Банды губернатора Метьюза "освобожндать" Флориду лезли?
Лезли! Ах, правительство его дезавуирвало? Ага, но
не отозвало и он продолжал свое "освобождение".
Фронтир устроили? Устроили! С миллионов индейцев
скальпы сняли? Сняли, а страну их захватили.
Хорошо хоть, что из их шкур абажуры не делали.
На несчастную
Мексику напали и отттяпали у нее половину территоии?
Оттяпали! Устроили провокацию в Гляйви.. ,простите,
взрыв крейсера "Мэн" в Гаване и напали под этим
предлогом на Испанию? Было! Немцы предупреждали, что
на лайнерах нужно возить или пассажиров (и тогда
их топить не будут) или боеприпасы (и тогда почему бы
их и не потопить?), но ни в коем случае не надо
в один флакон сажать и американских пассажиров
и ящики с динамитом? Предупреждали официально и
не раз! Своих же невинных сограждан на "Лузитании"
кровожадные выродки не пожалели! С 20 века уж совсем
начинается вакханалия набегов практически на всех
соседей. По несколько раз в год же устраивали
нечто подобное 68 году в Чехословакии! Во Вьетнаме
10 лет народ лупили и дефолиантами опрыскивали!
Кстати, там о т своих излюбленных методов не
отказались - провокация в Тонкинском заливе.
Гитлер, наверно, у них и учился.
А теперь что? А теперь же ради мировой демократической
революции сбесившаяся Мадленка с крылатой ракетой
в любую задницу готова залезть без мыла! Вы представьте,
каково тому, кому в задницу лезет эта жирная
туша, да еще и без мыла!
Ну что хорошего этот Ваш Джефферсон сделал? Да благодетелем
человечества был бы тот, кто его удавил бы в колыбели!

>==============






источник
http://groups.google.com/groups?hl=ru&rnum=9&selm=3648D28B.DF3CD791%40spiiras.nw.ru


От Siberiаn
К Pout (27.07.2002 06:34:26)
Дата 27.07.2002 08:07:34

Сейчас наши отмороженные амеролюбы взвоют. Хотя всё написано по делу))) (-)
От Х-55
К negeral (26.07.2002 09:51:14)
Дата 26.07.2002 10:05:26

Извините - чушь.

Извините - чушь.

Приветствую!

>Легитимность самих США под вопросом
>Сосланные бандиты
Бред. Это про Австралию.

>и проститутки,
Еще 1 бред. США была, до исторически недавнего времени - КРАЙНЕ пуританской страной.
Особенно забавно это слышать от гражданина страны, где проституция юридически легальна (т. к. нет в УК статьи, карающей за нее).
Кстати – преследование содержателей публичных домов в СССР/России по статье "содержание притонов" юридически необосновано,
т. к. коль скоро проституция – НЕ преступление, то и публичный дом – НЕ притон.

Если не знаете:
1. В большинстве штатов США проституция преследуется по закону.
2. При въезде в США человек дает подписку, что он НЕ собирается заниматься сексуальной деятельностью для наживы.

>вырезавшие местное население,
Эх-хе. См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/327/327820.htm

>из которых случайно, благодаря зуду некоторых господ поуправлять хоть чем нибудь и наличию у этих господ досаточных средств для этого,
>получилось государство.
И стало индустриальным лидером планеты – тоже случайно?

С уважением, Х-55.
От negeral
К Х-55 (26.07.2002 10:05:26)
Дата 26.07.2002 10:39:26

Не большая чем сказанное про СССР.


>Извините - чушь.

>Приветствую!

>>Легитимность самих США под вопросом
>>Сосланные бандиты
>Бред. Это про Австралию.
Нет разницы для тех времён - Австралия, Америка - одинаково.

>>и проститутки,
>Еще 1 бред. США была, до исторически недавнего времени - КРАЙНЕ пуританской страной.
>Особенно забавно это слышать от гражданина страны, где проституция юридически легальна (т. к. нет в УК статьи, карающей за нее).
>Кстати – преследование содержателей публичных домов в СССР/России по статье "содержание притонов" юридически необосновано,
>т. к. коль скоро проституция – НЕ преступление, то и публичный дом – НЕ притон.
Они (США) стали пуританской страной существенно позже начала колонизации, а с учётом той лжи которая исходит от США, я вообще сомневаюсь, что всё это пуританство было распространено. Что до проституток, то я ж не говорил, что они плохие. А что до наших законов, то все статьи УК давно откомментированы и разъяснены судами. Если интересно почитайте, бо оффтоп.


>Если не знаете:
>1. В большинстве штатов США проституция преследуется по закону.
>2. При въезде в США человек дает подписку, что он НЕ собирается заниматься сексуальной деятельностью для наживы.
Сдуру можно хрен сломать.

>>вырезавшие местное население,
>Эх-хе. См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/327/327820.htm
Таки вырезали.


>>из которых случайно, благодаря зуду некоторых господ поуправлять хоть чем нибудь и наличию у этих господ досаточных средств для этого,
>>получилось государство.
>И стало индустриальным лидером планеты – тоже случайно?
А это благодаря тому, что пока Европы резали друг-друга, штаты сидели и жирели на военных поставках, только вот нынче ситуация того, меняется похоже.


>С уважением, Х-55.
Взаимно
От Х-55
К negeral (26.07.2002 10:39:26)
Дата 26.07.2002 10:52:20

Северная Америка – колонизация КРЕСТЬЯНСКАЯ

Приветствую!

>>>Легитимность самих США под вопросом
>>>Сосланные бандиты
>>Бред. Это про Австралию.
>Нет разницы для тех времён - Австралия, Америка - одинаково.
Неверно. Северная Америка – колонизация КРЕСТЬЯНСКАЯ.

>>>и проститутки,
>>Еще 1 бред. США была, до исторически недавнего времени - КРАЙНЕ пуританской страной.
>>Особенно забавно это слышать от гражданина страны, где проституция юридически легальна (т. к. нет в УК статьи, карающей за нее).
>>Кстати – преследование содержателей публичных домов в СССР/России по статье "содержание притонов" юридически необосновано,
>>т. к. коль скоро проституция – НЕ преступление, то и публичный дом – НЕ притон.
>Они (США) стали пуританской страной существенно позже начала колонизации,
Извините – опять вы в луже. Начало колонизации – крестьяне со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Где вы видели в ДЕРЕВНЯХ половую распущенность???

>а с учётом той лжи которая исходит от США, я вообще сомневаюсь, что всё это пуританство было распространено.
Да, да, а с учетом закрытости советских архивов - считаем, что коммуняки уничтожили 66 млн. чел. Может, хватит в агностицизм играть?
В 1920-е годы там даже просто РАЗВОД – хотя был ЮРИДИЧЕСКИ разрешен – но на приктике немыслим.

>Что до проституток, то я ж не говорил, что они плохие.
Разговор не об этом.

>А что до наших законов, то все статьи УК давно откомментированы и разъяснены судами. Если интересно почитайте, бо оффтоп.
Как сейчас – НЕ знаю, а в советское время и в раннедемократическое – до 1993-4 г. было так. Говорю как член оперотряда с 1984 по 1990.

>>Если не знаете:
>>1. В большинстве штатов США проституция преследуется по закону.
>>2. При въезде в США человек дает подписку, что он НЕ собирается заниматься сексуальной деятельностью для наживы.
>Сдуру можно хрен сломать.
Не понял.

>>>вырезавшие местное население,
>>Эх-хе. См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/327/327820.htm
>Таки вырезали.
С этим – не спорю, я просто показываю, КТО были поселенцы. Впрочем – казаки на местах своего расселения как территорию себе чистили?

>>>из которых случайно, благодаря зуду некоторых господ поуправлять хоть чем нибудь и наличию у этих господ досаточных средств для этого,
>>>получилось государство.
>>И стало индустриальным лидером планеты – тоже случайно?
>А это благодаря тому, что пока Европы резали друг-друга, штаты сидели и жирели на военных поставках, только вот нынче ситуация того, меняется похоже.
Неверно. США стали экономической сверхдержавой ДО МВ1, а МВ1 – только передала им финансовые рычаги.
Кстати – и экономическое состязание с СССР – холодную войну – опять же выиграли.

С уважением, Х-55.
От FVL1~01
К Х-55 (26.07.2002 10:52:20)
Дата 27.07.2002 15:36:40

Хехе мимо,...

И снова здравствуйте

>В 1920-е годы там даже просто РАЗВОД – хотя был ЮРИДИЧЕСКИ разрешен – но на приктике немыслим.

Хе хе, как то расходиться с писаниями классиков АМЕРИКАНСКОЙ литературы. Как то там и разводяться легко и непренужденно (вот имущество делят, это да, закачаешься - см. Вашингтон Ирвинг - Моряк в Седеле, Тетралогию Драйзера и его же Сестру Керри и прочие...)

С уважением ФВЛ
От Х-55
К FVL1~01 (27.07.2002 15:36:40)
Дата 28.07.2002 02:50:19

Имелось в виду простонародье

Приветствую!

>>В 1920-е годы там даже просто РАЗВОД – хотя был ЮРИДИЧЕСКИ разрешен – но на приктике немыслим.
>Хе хе, как то расходиться с писаниями классиков АМЕРИКАНСКОЙ литературы.
>Как то там и разводяться легко и непренужденно (вот имущество делят, это да, закачаешься –
>см. Вашингтон Ирвинг - Моряк в Седеле, Тетралогию Драйзера и его же Сестру Керри и прочие...)
Приношу извинения – имелось в виду простонародье.
Источник – воспоминания американцев, переживших 100 лет – печатались несколько лет назад.
В частности, именно говорилось, что среди простонародья это было просто немыслимо, а про разводы именитых в газетах – читали, как о космонавтах.

С уважением, Х-55.
От И. Кошкин
К Bigfoot (25.07.2002 21:28:48)
Дата 25.07.2002 21:37:07

Ну так и все генсеки РСДРП(б), ВКП(б), КПСС, начиная со второго. (-)
От Bigfoot
К И. Кошкин (25.07.2002 21:37:07)
Дата 25.07.2002 21:48:16

А они всенародно избирались?(-)
От negeral
К Bigfoot (25.07.2002 21:48:16)
Дата 26.07.2002 09:51:44

Не менее всенародно чем американские президенты. (-)
От Bigfoot
К negeral (26.07.2002 09:51:44)
Дата 26.07.2002 10:52:03

Гораздо менее. (-)
От FVL1~01
К Bigfoot (26.07.2002 10:52:03)
Дата 27.07.2002 15:42:37

Такая же ДВУСТУПЕНЧАТАЯ система...

И снова здравствуйте
НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ГЛАВА СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА - это Председатель Верховного Совета, и избирается он коллегией избираемых народом выборщиков - ВЕРХОВНЫМ советом.

Генсек партии избирается коллегией ВЫБОРЩИКОВ от партии - ЦК КПСС, избираемом и утверждаемом высшим органом Съездом, выборы делегатов на который ДЕЛО ВСЕХ партийцев. ТАК ЧТО НИКАКОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ СОВЕСТКОЙ И АМЕРИКАНСКОЙ СИСТЕМОЙ НЕТ. БОЛЕЕ ТОГО система в партии унаследована от органов первого Интернационала - для которой Энгельс СКОПИРОВАЛ ЕЕ С АМЕРИКАНСКОЙ СИСТЕМЫ.


С уважением ФВЛ
От Bigfoot
К FVL1~01 (27.07.2002 15:42:37)
Дата 27.07.2002 15:52:37

Да не такая же! (+)

>НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ГЛАВА СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА - это Председатель Верховного Совета, и избирается он коллегией избираемых народом выборщиков - ВЕРХОВНЫМ советом.
Да до фонаря мне, как он избирается, если его должность - "свадебный генерал".

>Генсек партии избирается коллегией ВЫБОРЩИКОВ от партии - ЦК КПСС, избираемом и утверждаемом высшим органом Съездом, выборы делегатов на который ДЕЛО ВСЕХ партийцев.
НО НЕ НАРОДА!!!!! Партийцы составляли МЕНЕЕ 10%!!!!!

>ТАК ЧТО НИКАКОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ СОВЕСТКОЙ И АМЕРИКАНСКОЙ СИСТЕМОЙ НЕТ.
Чушь. Полная и абсолютная. Разница в том, что в Америке избирается РЕАЛЬНАЯ власть, а в СССР - ФОРМАЛЬНАЯ.

>БОЛЕЕ ТОГО система в партии унаследована от органов первого Интернационала - для которой Энгельс СКОПИРОВАЛ ЕЕ С АМЕРИКАНСКОЙ СИСТЕМЫ.
Плохо, стало быть, скопировал.

Всего наилучшего,
Йети
От FVL1~01
К Bigfoot (27.07.2002 15:52:37)
Дата 27.07.2002 18:38:54

Это как раз НЕВАЖНО.

И снова здравствуйте

>>ТАК ЧТО НИКАКОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ СОВЕСТКОЙ И АМЕРИКАНСКОЙ СИСТЕМОЙ НЕТ.
>Чушь. Полная и абсолютная. Разница в том, что в Америке избирается РЕАЛЬНАЯ власть, а в СССР - ФОРМАЛЬНАЯ.

Тут американские товарищи недавно убеждали что от попки в Белом доме то же ничего не зависит. Есть ЮРИДИЧЕСКАЯ власть, ОНА ЛЕГАЛЬНО И ДЕМОКРАТИЧЕСКИ ИЗБИРАЕТСЯ. ВСЕ точка. Все остальное деффекты реализации. С точки зрения закона (а вроде для демократии ГЛАВНОЕ ЗАКОН, "пусть рухнет мир но восторжествует закон" не царь придумал ВСЕ ЗАКОННО. А все остальное домыслы, мол это мне нравиться и значит правильно а это не нравиться и значит неправильно...

Как раз наоборот тот факт , что в выборах ГЛАВЫ правительства и ГЛАВНОГО законодательного и ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО органа (и косвено ГЛАВНОГО судебного, через низовую ступень НАРОДНЫХ СУДЕЙ) позволяет назвать советскую систему ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ, и соответсвующей ВСЕМ формальным критериям демократической системы, А все остальное вопрос КОНКРЕТНОЙ РЕАЛИЗАЦИИ а не порок СИСТЕМЫ.


Так что может ну ее эту демократию, как не крути "белый железный лошадь выходит" (турецкое слово Демир-кыр-ат)
С уважением ФВЛ
От Bigfoot
К FVL1~01 (27.07.2002 18:38:54)
Дата 27.07.2002 18:44:52

ВАЖНО!!!

>Тут американские товарищи недавно убеждали что от попки в Белом доме то же ничего не зависит.
Эт их проблемы.

>Есть ЮРИДИЧЕСКАЯ власть, ОНА ЛЕГАЛЬНО И ДЕМОКРАТИЧЕСКИ ИЗБИРАЕТСЯ. ВСЕ точка. Все остальное деффекты реализации.
Чего-чего? Эт какое-то новое понятие. Власть есть законодательная, исполнительная и судебная. А вот что такое "юридическая" - эт я не знаю.

>С точки зрения закона (а вроде для демократии ГЛАВНОЕ ЗАКОН, "пусть рухнет мир но восторжествует закон" не царь придумал ВСЕ ЗАКОННО. А все остальное домыслы, мол это мне нравиться и значит правильно а это не нравиться и значит неправильно...
Дык. Это ж Вы про демократию так и рассуждаете! %) Не нравится она Вам, так значит "неправильная"?

>Как раз наоборот тот факт , что в выборах ГЛАВЫ правительства и ГЛАВНОГО законодательного и ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО органа (и косвено ГЛАВНОГО судебного, через низовую ступень НАРОДНЫХ СУДЕЙ) позволяет назвать советскую систему ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ, и соответсвующей ВСЕМ формальным критериям демократической системы,
В тридцать пятый раз повторю. От того, что ФОРМАЛЬНО система будет СУПЕРДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ, ее РЕАЛЬНАЯ демократичность не станет отличной от нуля. Мне до далекой звезды ФОРМАЛЬНАЯ СТОРОНА ВОПРОСА, меня интересует только ФАКТИЧЕСКАЯ.

>А все остальное вопрос КОНКРЕТНОЙ РЕАЛИЗАЦИИ а не порок СИСТЕМЫ.
Если реализация ПРОТИВОРЕЧИТ формальной части, то это уже ПОРОК СИСТЕМЫ. Самый что ни на есть.

>Так что может ну ее эту демократию, как не крути "белый железный лошадь выходит" (турецкое слово Демир-кыр-ат)
Ну, Вы как хотите, а я, пожалуй, при ней ишшо поживу. ;)))

Всего наилучшего,
Йети
От Alex Medvedev
К Bigfoot (27.07.2002 18:44:52)
Дата 28.07.2002 09:34:20

Это забавно слышать на фоне последних выборов

Потому как последнии выборы показали, что президент может быть избран и вопреки воле народа.
От Bigfoot
К Alex Medvedev (28.07.2002 09:34:20)
Дата 28.07.2002 13:26:14

Что-то не было никаких "вопреки" замечено. (-)
От Alex Medvedev
К Bigfoot (28.07.2002 13:26:14)
Дата 28.07.2002 14:40:12

Правда? А что они там считали тогда? (-)
От Bigfoot
К Alex Medvedev (28.07.2002 14:40:12)
Дата 28.07.2002 16:01:57

Старались поточнее учесть волеизъявление избирателей. (-)
От И. Кошкин
К Bigfoot (25.07.2002 21:48:16)
Дата 25.07.2002 22:04:31

А презики штатовские - всенародно? Про ценз ты помнишь? (-)
От Х-55
К И. Кошкин (25.07.2002 22:04:31)
Дата 27.07.2002 01:44:12

Дело не в цензе, а в наличии >1 партии

Приветствую!

Дело не в цензе, а в наличии >1 партии, и кандидата с возможностими:
1. Ведения сбора денег на выборы. 2. Агитации в СМИ. 3. Прихода к власти другой партии и/или ее кандидата.
Для того, чтобы пресечь вогзможные недоразумения:
Введение ВРЕМЕННОЙ диктатуры – с ЧЕТКО оговоренным порядком введения и ОТМЕНЫ – дело вполне допустимое и иногда единственно возможное.

С уважением, Х-55.
От FVL1~01
К Х-55 (27.07.2002 01:44:12)
Дата 27.07.2002 15:44:43

в Социалистической Венгрии было несколько партий и что???

И снова здравствуйте

в Маоцзедуновском Китае несколько партий было (около 12) - и что Китай эпохи Большого Скачка значит дико демократическая штука :-))))


Где то вы не правы, догадаетесь - ГДЕ?

С уважением ФВЛ
От Х-55
К FVL1~01 (27.07.2002 15:44:43)
Дата 28.07.2002 03:43:51

Читать умеем?

Читать умеем?

Приветствую!

>в Социалистической Венгрии было несколько партий и что???
Они признавали руководящую роль местной КПСС, так что не в счет.

>в Маоцзедуновском Китае несколько партий было (около 12) - и что Китай эпохи Большого Скачка значит дико демократическая штука :-))))
Читать умеем? Цит: "3. Прихода к власти другой партии и/или ее кандидата."

>Где то вы не правы, догадаетесь - ГДЕ?
Федор, я просто, в отличие от вас, трезво смотрю на мир- без начальстволюбия – и не пытаюсь ставить скелет на ноги.

С уважением, Х-55.
От Bigfoot
К И. Кошкин (25.07.2002 22:04:31)
Дата 26.07.2002 10:52:42

Даже с учетом ценза, можно вполне считать, что всенародно. (-)
От И. Кошкин
К Bigfoot (26.07.2002 10:52:42)
Дата 26.07.2002 18:33:50

Ну и в СССР можно считать, что всенародно. Просто ценз был другой. (-)
От Bigfoot
К И. Кошкин (26.07.2002 18:33:50)
Дата 26.07.2002 18:39:13

Вот эта "другость" и не позволяет считать так. (-)
От И. Кошкин
К Bigfoot (26.07.2002 18:39:13)
Дата 26.07.2002 21:03:57

В общем, мои доводы против твоей Веры))) Не интересно. (-)
От Bigfoot
К И. Кошкин (26.07.2002 21:03:57)
Дата 26.07.2002 21:06:09

Нет. Твоя Вера против моей. Действительно, неинтересно. (-)
От SerP-M
К Bigfoot (26.07.2002 21:06:09)
Дата 27.07.2002 00:42:15

Вот клинент и признался - "Вера-с"! И не равняйте себя с Кошкиным, пока...

... у Вас не начнет получаться реально ДУМАТЬ. Пока что, ИМХО, Вы только научились использовать свои умственные способности для защиты своей веры, а "шаг вправо - шаг влево" , ну сами понимаете (типично для женского населения, но там - защищаемая мотивация обычно другая).
Да-с, а может статься, так до конца жизни не подниметесь выше уровня "проповедника"...
Сергей М.
От Bigfoot
К SerP-M (27.07.2002 00:42:15)
Дата 27.07.2002 13:56:38

Мне, собственно, глубоко фиолетово...(+)

...Ваше мнение о моих мыслительных способностях и о том, как я их использую. Ваши моралистские завывания мне абсолютно неинтересны.

>... у Вас не начнет получаться реально ДУМАТЬ.
Т.е., в переводе на русский, мои мысли не совпадают с Вашими, что является предлогом обвинить в неумении "реально думать". Я, вот, считаю, что Вы не умеете реально думать, к примеру. А стремитесь просто самоутвердиться за чужой счет.

> Пока что, ИМХО, Вы только научились использовать свои умственные способности для защиты своей веры, а "шаг вправо - шаг влево" , ну сами понимаете (типично для женского населения, но там - защищаемая мотивация обычно другая).
Посмотритесь в зеркало для начала, дабы более никогда подобными обвинениями не раскидываться.

>Да-с, а может статься, так до конца жизни не подниметесь выше уровня "проповедника"...
Не дрейфьте, я Ваших ошибок повторять не буду. ;)

Без уважения,
Йети
От bankir
К Bigfoot (25.07.2002 21:48:16)
Дата 25.07.2002 21:51:59

Председатели Президиума Верховного Совета - очень даже всенародно....

Добрый день!

...а Генсеки - на пленуме согласно устава партии, т.е. делегированное избрание от всех первичных ячеек. Типа тоже всенародно.
От Тов.Рю
К bankir (25.07.2002 21:51:59)
Дата 28.07.2002 16:05:33

Совсем даже не всенародно, что это вы? Всенародно депутатов ВС избирали (-)
От Bigfoot
К bankir (25.07.2002 21:51:59)
Дата 26.07.2002 10:55:38

И шо с того? (+)

Здравствуйте.

С тем же успехом можно было всенародно избирать дирижера симфонического оркестра или там зав.баней. Я говорил о РЕАЛЬНОЙ власти, а не "свадебных генералах"

>...а Генсеки - на пленуме согласно устава партии, т.е. делегированное избрание от всех первичных ячеек. Типа тоже всенародно.
Партия - не народ. И составляла менее 10% от числа избирателей. Так чта, нету никакой тут всенародности и впомине.

Всего наилучшего,
Йети
От FVL1~01
К Bigfoot (26.07.2002 10:55:38)
Дата 27.07.2002 15:47:22

ЕЩе раз повторяю ГЛАВА СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА НЕ ГЕНСЕК КПСС.

И снова здравствуйте

Глава - Председатель ВЕРХОВНОГО СОВЕТА. ИЗБИРАЕМЫЙ САМЫМ ЧТО НЕ НАЕ ЕСТЬ ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ ОБРАЗОМ 98,5 процентами голосующего населения СТРАНЫ. ИДЕ ТУТ ФОРМАЛЬНОЕ ОТСУТСТВИЕ ДЕМОКРАТИИ?????????


С уважением ФВЛ
От Bigfoot
К FVL1~01 (27.07.2002 15:47:22)
Дата 27.07.2002 15:50:19

А речь шла не про ФОРМАЛЬНОЕ, а про ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ отсутствие. (+)

>ИДЕ ТУТ ФОРМАЛЬНОЕ ОТСУТСТВИЕ ДЕМОКРАТИИ?????????
ДА ПОФИГУ МНЕ "ФОРМАЛЬНАЯ ДЕМОКРАТИЯ"!!!


>С уважением ФВЛ
Взаимно,
Йети
От Олег К
К И. Кошкин (25.07.2002 21:22:20)
Дата 25.07.2002 21:25:07

Re: А кто...

Пристнопамятный Михаил Романов например.
Только заклинаю не путать решения Собора с выборами :)


http://www.voskres.ru/
От FVL1~01
К Олег К (25.07.2002 21:25:07)
Дата 27.07.2002 15:49:59

Да Олег, один из РЕДЧАЙШИХ СЛУЧАЕВ В ИСТОРИИ

И снова здравствуйте

пожалуй с ходу могу кроме него назвать ТОЛЬКО короля Иеруссалимского Гофрида Бульона. Тот прада даже от королеского титула отказался, так что официально он был всего лишь Адвокат Гроба Господня.

Кстати среди членов Собора выбиравших иеруссалимских королей фигурируют некие Микьяль Зубасти и Ивен Гардари - с чего бы это вдруг :-))))
С уважением ФВЛ