От knight777
К tevolga
Дата 26.07.2002 14:34:40
Рубрики WWII;

не хотел влезать, но похоже затягивает:-)

Всем, здравствуйте!

>А каков его объем этого рынка "опционов на АДР по продаже фьючерсов на индекс"?:-))
Гораздо больше, чем Вы думаете, по крайней мере по отношению к фьючерсам.
На один фьючерс может быть несколько опционов, например. По деньгам, это же немало. Для примера, на фьючерсах Вы можете торговать достаточно долго оперируя несколькими тысячами, а в опционах Вас "порвут" с суммой в 10 раз большей легко и непринужденно.

>Это рынок чисто спекулятивных инструментов. Те кто на нем играет отлично понимают какую нишщу они занимают, и ИМХО не строят никаких планов относительно обвала или взлета рынка ПЕРВОГО порядка.
это так, но многие заблуждаются насчет спекулятивности этих инструментов.Они давно переросли этот уровень и с их помощью можно строить очень сложные схемы, которые позволяют:
-хеджироваться (т.е.страховать свои риски)
-заменять один инструмент на другой ("синтетика")
- решать задачи налогового планирования
- привлечения/возврата капитала
и т.д.
Данная наука, обобщающая эти вещи называется "Финансовая инженерия".

>Мастерство на этом рынке - это определять знак этой связи в каждый момент времени...
Не так, Вы можете стоять в нужную сторону и проиграть (Вам например не хватит средств в виде залогов на поддержание открытой позиции и Вас принудительно закроют).
Поэтому надо выбирать позицию, позволяющую Вам стоять столько, сколько Вам это нужно либо отойти с минимальными потерями.

С уважением, knight777
От tevolga
К knight777 (26.07.2002 14:34:40)
Дата 26.07.2002 14:57:44

Деньги - они всегда затягивают:-))

>>А каков его объем этого рынка "опционов на АДР по продаже фьючерсов на индекс"?:-))
>Гораздо больше, чем Вы думаете, по крайней мере по отношению к фьючерсам.

Так назовите цифру абсолютную, или процент от рынка акций.

>На один фьючерс может быть несколько опционов, например. По деньгам, это же немало. Для примера, на фьючерсах Вы можете торговать достаточно долго оперируя несколькими тысячами, а в опционах Вас "порвут" с суммой в 10 раз большей легко и непринужденно.

Что лишний раз говорит, что это рынок с оттенком виртуальности. Как только мир весь станет виртуальным так сразу этот рынок и играть роль заметную станет:-))

>>Это рынок чисто спекулятивных инструментов. Те кто на нем играет отлично понимают какую нишщу они занимают, и ИМХО не строят никаких планов относительно обвала или взлета рынка ПЕРВОГО порядка.
>это так, но многие заблуждаются насчет спекулятивности этих инструментов.Они давно переросли этот уровень и с их помощью можно строить очень сложные схемы, которые позволяют:
>-хеджироваться (т.е.страховать свои риски)
>-заменять один инструмент на другой ("синтетика")
>- решать задачи налогового планирования
>- привлечения/возврата капитала
>и т.д.
>Данная наука, обобщающая эти вещи называется "Финансовая инженерия".

Да, я немного знаком и с этой наукой и с интрументами этого рынка. Даже доход с него имею:-))
Все что Вы говорите правильно и имеет место, но только все это появлялось как ПРОТИВОЯДИЕ против изобретенного спекулятивного инструмента.

>>Мастерство на этом рынке - это определять знак этой связи в каждый момент времени...
>Не так, Вы можете стоять в нужную сторону и проиграть (Вам например не хватит средств в виде залогов на поддержание открытой позиции и Вас принудительно закроют).

Это вы рассказываете про клиентов(индивидуалов) брокерских компаний - это мелюзга на которой и наживаются. Я говорил об акулах этого водоема....
Которые кстати всем о чем мы тут говорим занимаются ФАКУЛЬТАТИВНО, основная их деятельность это реальные акции и опционы.

>Поэтому надо выбирать позицию, позволяющую Вам стоять столько, сколько Вам это нужно либо отойти с минимальными потерями.

Это рекомендации одиночке. Заниматься надо управлением знаком связи:-))Это под силу только маркетмейкеру...

C уважением к сообществу.
От knight777
К tevolga (26.07.2002 14:57:44)
Дата 26.07.2002 15:22:06

Re: Деньги -...

Всем, здравствуйте!

>Так назовите цифру абсолютную, или процент от рынка акций.
Так Вы же умный, приторговываете, сами знаете:-)
Абсолютную никто не назовет.Если иметь ввиду рынок производных, в основе которых лежат финансовые инструменты, то он сопоставим с базисом.
А вот если иметь ввиду товарные фьючерсы и опционы, то там разница на порядки.

>Что лишний раз говорит, что это рынок с оттенком виртуальности. Как только мир весь станет виртуальным так сразу этот рынок и играть роль заметную станет:-))
ну я с этим и не спорил:-)

>Все что Вы говорите правильно и имеет место, но только все это появлялось как ПРОТИВОЯДИЕ против изобретенного спекулятивного инструмента.

ну дык, и гаубица не по танку стрелять задумывалась, а в бою приходилось стрелять и прямой наводкой в упор по нему.

>Это вы рассказываете про клиентов(индивидуалов) брокерских компаний - это мелюзга на которой и наживаются. Я говорил об акулах этого водоема....
Хороша мелюзга, а как было с контрактами на газ осенью 2000г. Вы в курсе, а потери какие были знаете?
Некоторые монстры до сих пор зализывают раны (убытки) и на этот сегмент не вылазят.

>Которые кстати всем о чем мы тут говорим занимаются ФАКУЛЬТАТИВНО, основная их деятельность это реальные акции и опционы.
Я несколько не об этом ограниченном кусочке рынка:-)

>Это рекомендации одиночке. Заниматься надо управлением знаком связи:-))Это под силу только маркетмейкеру...

Одиночки бывают разные и крыть неудачную сделку с минимальными потерями никому не зазорно, иначе бы Ники Лиссоны всплывали бы каждый месяц и банки лопались бы раз в полгода:-)
см.комментарии выше.
макетмейкеров на товарных контрактах нет, там другая система, но это офф-топ полный, подвязываю.
Желающим могу в привате порассказывать.



С уважением, knight777
От Novik
К tevolga (26.07.2002 14:57:44)
Дата 26.07.2002 15:02:32

Re: И рубрика как правильно выбрана...

Приветствую.
WWII... Может, того, поближе к к\л военно-исторической теме перейдете?
От tevolga
К Novik (26.07.2002 15:02:32)
Дата 26.07.2002 15:09:52

Понял!!! Осознал!!! Прекратил!!! "Внимание и повиновение"(-)
От Novik
К tevolga (26.07.2002 15:09:52)
Дата 26.07.2002 15:11:11

Re: О как...

Приветствую.
Надо в Правила записать. Как образец ответа модератору :))))
От Х-55
К Novik (26.07.2002 15:02:32)
Дата 26.07.2002 15:06:03

Покорнейше просим сменить на политек

Приветствую!

>WWII... Может, того, поближе к к\л военно-исторической теме перейдете?
Еще - при переносе в корень желательно иметь возможность сменить тему.

С уважением, Х-55.
От Администрация (Novik)
К Х-55 (26.07.2002 15:06:03)
Дата 26.07.2002 15:08:42

Re: Сменить то можно

Приветствую.

Только оффтопиком от этого ваши экономические рассуждения быть не перестанут. Переходите в приват или почту. Либо сводите тему ближе к топику.