От Исаев Алексей
К Паршев
Дата 25.07.2002 12:58:11
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

Новатор В.Суворов

Доброе время суток

>Что считается главным вкладом Резуна?

Сказка о "Ледоколе революции" т.е. продуманном плане с приводом Гитлера к власти, развязыванием Второй Мировой войны и последующим победным маршем по Европе.

>дея, что не Германия, а СССР хотел напасть на Германию? (да/нет)
>Есть ли в этом тезисе отличие от теории "превентивной войны" (да/нет)

Это два взаимосвязанных тезиса и оно были высказаны задолго до В.Суворова ведомством Геббельса.
«Это был нахальный голубоглазый парень, фельдфебель со сбитого самолета. Он ни показался мне ни глупым, ни ничтожным, но он был человеком, чьи суждения, мнения, представления, размышления раз навсегда замкнуты в один навсегда установившийся круг, из которого наружу не вылезает ничего, ни одна мысль, ни одно чувство. В пределах этого круга он размышлял. То есть был даже изворотлив. Он не говорил, что Россия напала на Германию. Он говорил, что Германия сама напала. Но напала пототому, что она точно знала — Россия через 10 дней нападет на нее» (К. Симонов «Разные дни войны», Дневник писателя. т.1 1941 г. Москва. Худ. литература. 1982 г Собрание сочинений т.8 стр. 154).

>Но даже если и мы первые хотели придавить гадину - чем мы плохи?

Но это будет противоречить исторической правде.

С уважением, Алексей Исаев
От Паршев
К Исаев Алексей (25.07.2002 12:58:11)
Дата 25.07.2002 13:02:10

Но это тот случай, когда пусть даже противоречит, всё равно хорошо(-)
От Исаев Алексей
К Паршев (25.07.2002 13:02:10)
Дата 25.07.2002 13:11:18

Идеологически неверный подход

Доброе время суток

Хотя и исповедуемый многими резунистами.
Коготок увяз - всей птичке пропасть. Признав одно, сразу потащим другое, бредни про танки останавливающие Танковые группы и самолеты-шакалы.
Гораздо целесообразнее научный подход. Чем гордиться в 1941 г., поверьте, есть. 1941 г. это история лондоновского "Мексиканца": «Он обрушил на него не один, не два, не десяток, но вихрь ударов, сокрушительных, как ураган. Ривера исчез. Он был погребен под лавиной кулачных ударов, наносимых ему опытным и блестящим мастером со всех углов и со всех позиций. Он был смят, отброшен на канаты; судья разнял бойцов, но Ривера тотчас же был отброшен снова. Боем это никто бы не назвал. Это было избиение... Уверенность публики в исходе состязаний, равно как и ее пристрастие к фавориту, была безгранична, она даже не заметила, что мексиканец все еще стоит на ногах».

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Паршев (25.07.2002 13:02:10)
Дата 25.07.2002 13:05:03

Резун не пишет, что "хотели придавить". Наоборот пишет, что гадина - это мы (-)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (25.07.2002 13:05:03)
Дата 25.07.2002 13:07:11

Ну так я ж и объясняю: хотя бы даже за желание разобраться с Алоизычем - разве


мы несколько не смягчаем наш портрет?
От Alex Medvedev
К Паршев (25.07.2002 13:07:11)
Дата 25.07.2002 13:10:26

То что это не портрета, а фантазия вас не смущает?

Стоит ли плакать по волосам снявши голову?
От Паршев
К Alex Medvedev (25.07.2002 13:10:26)
Дата 25.07.2002 13:12:20

Нет, конечно. Но с фантазиями и мифами надо бороться, не брезгуя мифами и (-)
От Игорь Куртуков
К Паршев (25.07.2002 13:12:20)
Дата 25.07.2002 15:59:22

Совершенно непонятно зачем разрушать один миф и тут же заменять его дргуим

все равно остаемся в области мифологического сознания. или это что-то из области идеологической борьбы?
От Alex Medvedev
К Игорь Куртуков (25.07.2002 15:59:22)
Дата 25.07.2002 16:19:21

Кому интерсно разберется и так :)

А для тех кому неинтерсно можно и миф придумать. Главное чтобы он фактам не противоречил :)
От Alex Medvedev
К Паршев (25.07.2002 13:12:20)
Дата 25.07.2002 13:15:31

Брезговать не стоит, согласен. Но зачем для это пользовать эту чушь?


Создавайте свои мифы, где мы круче всех, и нам все обязаны :)
От Паршев
К Alex Medvedev (25.07.2002 13:15:31)
Дата 25.07.2002 13:24:19

Так разве ж не круче? Все тряслись, а мы хотели Гитлера отмурдохать

Он правда, гадёныш, раньше успел, но бывает.
Так что по мифу Резуна мы самые крутые и получаемся.
Он потому потом и Ледокол-то европейской революции запустил, что понял, на чью мельницу воду льёт. Тока мы этого не поняли, как использовать!
Умный он, хоть и шизик.
От Игорь Куртуков
К Паршев (25.07.2002 13:24:19)
Дата 25.07.2002 16:01:57

Re: Так разве...

>Так что по мифу Резуна мы самые крутые и получаемся.

Это давно подмечено. Посему миф так и популярен - типиный веймарский синдром. Проиграв реальную войну утешаемся выигрышем виртуальной.
От Alex Medvedev
К Паршев (25.07.2002 13:24:19)
Дата 25.07.2002 13:30:46

Рузноиды обычно разбиваются на две группы

Одна рвет на себе волосы во всех местах и пытается каяться за предков, когды мол хотели уничтожить "Демократию" в Европе инасадить коммунистически тоталитаризм повсеместно.
Другие приходят в неописумый восторг от крутости РККА. И как бы мы якобы немцам вломили если бы успели.

Сказать, что заблуждаются обе группы это ничего не сказать.

Именно поэтому и нельзя пользовать эту чушь. Поскольку вскармливание одной из частей неизбежно приводит к расширению другой части резуноидов.
От Паршев
К Alex Medvedev (25.07.2002 13:30:46)
Дата 25.07.2002 13:41:29

Вторая мне больше нравится. Их немного подуспокоить, подучить -

и станут приличными людьми
От Alex Medvedev
К Паршев (25.07.2002 13:41:29)
Дата 25.07.2002 13:44:57

Ага, но первые то неизбежно тоже размножаться...

И первых будет больше...