От Офф-Топик
К All
Дата 16.10.2000 19:36:50
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия;

Рядовому-0К и всем структура и боевые ВДВ в 60-70

Рядовому-К

1968-1969 год - сформированы первые воздушно-штурмовые бригады в ЗакВО, ЗабВО и ДальВО (в дальнейшем переименованы в десантно-штурмовые), структура ВШБр-ДШБр первого формирования: 1 ВШБ(ДШБ) 3 ПДБ 1 обвп 1 отбвп
1970 е- остальные ВДБр во всех ВО (кроме внутренних) и группах войск формировались как облегченные 3 батальонного состава без вертолетных полков, кроме того в армиях сформированы отдельные десантно-штурмовые батальоны (ОДШБ)
конец 1980-х - ДШБр перевормированы в ВДБр и переданы из округов в ВДВ

1956 год - Венгрия 7 вдд (80 и 108 пдп) 31 вдд (114 и 381 пдп)
1968 год - Чехословакия, участие 7 и 103 вдд
1980 год - Афганистан 103 вдд, 345 опдп, 56 дшбр (но это только 1980 год)

7 вдд: 119 пдп
76 вдд: 104 пдп 234 пдп (в 69 передислоцирована с дальнего востока в одесскую область)
98 вдд: 299 пдп 217 пдп
103 вдд: 317 пдп 350 пдп 357 пдп
104: 328 пдп
106 вдд: 137 пдп

21 вдбр
36 вдбр
37 вдбр
38 вдбр
39 вдбр
56 вдбр

243 пдп вдд

387 опдп
345 опдп
300 опдп
901 опдб


От Рядовой-К
К Офф-Топик (16.10.2000 19:36:50)
Дата 17.10.2000 04:31:16

Я то что, я не против..

Я сейчас офрмляю материалы для своего сайта и дам будут вложены все имеющиеся данные по ВДВ, МП, спецназу ГРУ, спецподразделениям ПВ и ВВ и т.п.


Я вот попробовал кое-что выяснить путём опроса участников той же афганской войны, но те, почему то не очень спешат поделится -(.

От wolfschanze
К Рядовой-К (17.10.2000 04:31:16)
Дата 17.10.2000 20:40:56

Re: Я то что, я не против..




>Я вот попробовал кое-что выяснить путём опроса участников той же афганской войны, но те, почему то не очень спешат поделится -(.
--А на афганском сайте бывал? Там у них свой форум. Адрес не помню, но на прошлой неделе давал в веке "Песня "Афган" "Чечня", кажется так. не найдешь пиши на мыло, вышлю.
С уважением wolfschanze

От Рядовой-К
К wolfschanze (17.10.2000 20:40:56)
Дата 18.10.2000 00:13:31

Вот через него и пробовал. -( (+)

Но сейчас пробую по новому! Может и выгорит.

Кроме того, завтра подобью инфу по спецподразделениям ПВ - будешь проверять. ;)
Может нового добавишь.

От Дмитрий Болтенков
К Рядовой-К (17.10.2000 04:31:16)
Дата 17.10.2000 17:07:52

Хде он сайт то твой?


От Рядовой-К
К Дмитрий Болтенков (17.10.2000 17:07:52)
Дата 18.10.2000 00:14:25

Делаююю! Столько всего туда накидаю! (-)


От Василий(ABAPer)
К Рядовой-К (18.10.2000 00:14:25)
Дата 18.10.2000 09:32:42

Нет пределов совершенству (+)

Мое почтение.

Сколько туда не положи все равно будет мало. Может быть лучше начать с того, что УЖЕ есть? Не томите...

С уважением,
Василий.

От Офф-Топик
К Офф-Топик (16.10.2000 19:36:50)
Дата 16.10.2000 19:39:15

Дислокация ВДВ и МП

Рядовому-К
если вы включите раздел Спецназ пограничных и внутренних войск, то я выложу изменения в дислокации и структуре ВДВ и МП в 50-60 годы...

июнь 1946 года - Постановлением СМ СССР ВДВ выведены из состава ВВС, включены в резерв ВГК и подчинены министру вооруженных сил. На формирование войск направлены 8, 15, 37, 38, 39 гв. стрелковые корпуса в составе 76, 98, 99, 100, 103, 104. 105, 106, 107 и 114 дивизий (с сохранением номеров, почетных наименований и боевых наград). Кроме того в войска включены 1, 12 атд (авиатранспортные) и сформированы 3, 6, 281 атд.

Дислокация:
- Управление, спецчасти 8 гв. Неманского Краснознаменного вдк - Полоцк (БВО), 103 гв. Краснознаменная ордена Кутузова вдд- Полоцк (БВО), 114 гв. Венская Краснознаменная вдд - ст. Боровуха (БВО)
- Управление, спецчасти 15 гв. вдк - г. Раквере, Кречевиц, Новоселицы (ЛенВО), 104 гв. ордена Кутузова вдд- Нарва, Кингесепп (ЛенВО), 76 гв. Черниговская Краснознаменная вдд - Новгород (ЛенВО)
- Управление, спецчасти 37 гв. Свирского Краснознаменного вдк - Монастырище (ПримВО), 98 гв. Свирская Краснознаменная вдд - с. Покровка (ПримВО), 99 гв. Свирская ордена Кутузова вдд - ст. Манзовка, ст. Мучная (ПримВО)
- Управление, спецчасти 38 гв. Венского вдк - Тула (МВО), 106 гв. Краснознаменная ордена Кутузова вдд- Тула (МВО), 105 гв. Венская Краснознаменная вдд - Кострома (МВО)
- Управление, спецчасти 39 гв. Венского вдк - Белая Церковь (КВО), 100 гв. Свирская Краснознаменная вдд- Белая Церковь (КВО), 107 гв. Первомайская Краснознаменная ордена Суворова вдд - Киев (КВО)
части ВТА (по дивизии на корпус) размещены в тех же районах

1948 год - дополнительно развернуты 5 ВДД (7 11 13 21 31) и 2 атд. Все они образовали Воздушно-десантую армию.
апрель 1953 года - Управление ВДА реорганизвано в Управление ВДВ, все вдд (роме 103 и 114) переведены на трехполковый состав
апрель 1955 года - из ВДВ выведена авиадесантная авиация и на ее базе создана ВТА ВВС
1955-1956 годы - - расформированы 11 21 100 114 вдд и управления ВДК
1959 год - расформированы 31 и 107 вдд
1956 год - ВДВ подчинены Главкому СВ
1964 год - ВДВ подчинены Министру обороны


От Офф-Топик
К Офф-Топик (16.10.2000 19:36:50)
Дата 16.10.2000 19:38:46

Разное о ВДВ и МП

3) немного о разном

основные виды десантов МП
усиленный батальон - бригада - бригада как первый эшелон

основные виды десантов ВДВ:
усиленный батальон - полк - дивизия

Трагедии
МП - несколько ДКА залило водой на Каспии
ВДВ - выброска в Монголии ветер,камни > 10 человек погибло



От Евгений Путилов
К Офф-Топик (16.10.2000 19:38:46)
Дата 17.10.2000 16:59:25

Re: Разное о ВДВ и МП

>3) немного о разном

>Трагедии
> ВДВ - выброска в Монголии ветер,камни > 10 человек погибло

Учения "Степь-79", высадка Тульской вдд (в рамках военного давления на КНР во время 30-дневной войны). Ветер волок не успевших освободиться от строп парашютистов по степи с такой скоростью, что не могли угнаться на УАЗах.

От Рядовой-К
К Евгений Путилов (17.10.2000 16:59:25)
Дата 18.10.2000 00:19:36

по несчастным случаям

>>3) немного о разном
>
>>Трагедии
>> ВДВ - выброска в Монголии ветер,камни > 10 человек погибло
>
>Учения "Степь-79", высадка Тульской вдд (в рамках военного давления на КНР во время 30-дневной войны). Ветер волок не успевших освободиться от строп парашютистов по степи с такой скоростью, что не могли угнаться на УАЗах.

+++ После этого к десантникам в других войсках стали относится как к раненым с детства. Такое это произвело впечатление. Хотя на самом деле, ничего экстроординарного не произошло. Действительно несчастный случай. Никакой метеоролог не может рассчитать скорость ветра в приземном слое в условиях такой пустыни.

От Александр Серебряков
К Офф-Топик (16.10.2000 19:38:46)
Дата 16.10.2000 19:51:48

Re: Да куча там трагедий и несчастных случаев

А опрыгивание Ту-4, а гибель первых экипажей БМД-1, а ИЛ-76 разбился при вводе в Афган не говоря о том что сам Афган трагедия

С уважением

От Офф-Топик
К Офф-Топик (16.10.2000 19:36:50)
Дата 16.10.2000 19:38:26

Еще немного о пограничном спецназе

Рядовому-К

Еще немного о пограничном спецназе

ПОГО ОН Калининградской группы ПВ
ДШМГ Хорогского ПОГО
ММГ Московского ПОГО
ДШМГ Московского ПОГО




От wolfschanze
К Офф-Топик (16.10.2000 19:38:26)
Дата 16.10.2000 21:01:23

Re: Еще немного о пограничном спецназе

>Рядовому-К

>Еще немного о пограничном спецназе

>ПОГО ОН Калининградской группы ПВ
>ДШМГ Хорогского ПОГО
>ММГ Московского ПОГО
>ДШМГ Московского ПОГО
--Все таки с пограничным спецназом надо разобраться. Не беру ПОГО ОН, но ДШ - это десантно штурмовые подразделения, а ММГ есть практически в каждом отряде. Могу сходу назвать несколько:
ММГ Приаргунского ПОГО,
ММГ Хинганского (Даурского) ПОГО,
ММГ Выборгского ПОГО,
ММГ Сковородинского ПОГО,
Причем нельзя сказать что это спецчасти. ММГ предназначены для усилинея границы в случае нарушения границы, или войны.
С уважением wolfschanze




От wolfschanze
К wolfschanze (16.10.2000 21:01:23)
Дата 16.10.2000 21:03:07

Забыл ММГ Калининградского ПОГО

>>Рядовому-К
>
>>Еще немного о пограничном спецназе
>
>>ПОГО ОН Калининградской группы ПВ
>>ДШМГ Хорогского ПОГО
>>ММГ Московского ПОГО
>>ДШМГ Московского ПОГО
>--Все таки с пограничным спецназом надо разобраться. Не беру ПОГО ОН, но ДШ - это десантно штурмовые подразделения, а ММГ есть практически в каждом отряде. Могу сходу назвать несколько:
>ММГ Приаргунского ПОГО,
>ММГ Хинганского (Даурского) ПОГО,
>ММГ Выборгского ПОГО,
>ММГ Сковородинского ПОГО,
>Причем нельзя сказать что это спецчасти. ММГ предназначены для усилинея границы в случае нарушения границы, или войны.
>С уважением wolfschanze




От Офф-Топик
К Офф-Топик (16.10.2000 19:36:50)
Дата 16.10.2000 19:38:00

4) вооружение и военная техника ВДВ и МП

4) вооружение и военная техника ВДВ и МП

Морпехота
СДК проекта польской постройки
СДК проекта
БДК проекта
БДК "Иван Рогов" проекта
ДК на ВП проекта

на вооружении морской пехоты
ПТ-76
Т-55
Т-72
БТР-60
БТР-70
БТР-80
ЗРК на базе БРДМ
ЗРК на базе МТ-ЛБ "Стрела-10"
ПТУРС на базе БРДМ
ПТУРС на базе МТ-ЛБ
122 мм самоходки 2С3 "Гвоздика"
120 мм миномет "Поднос"
82 мм автоматический миномет "Гвоздика"

на вооружение воздушно-десантых войск:
Ан-10
Ан-12
Ан-22
Ил-76

50-е годы
82 мм миномет
Б-10 безоткатные
АСУ-57
60-е годы
120 мм миномет
120 мм гаубица Д-30
СУ-85
ЗУ-23-2
РСЗО БМ-12
70-е
БМД-1
БТР-Д
БТР-Д КШМ
ПЗРК "Игла"
80-е годы
БМД-2
БТР-РД "Робот" ПТО
БТР-ЗД "Скрежет" ПВО
120 мм САО 2С9 "Нона"

на вооружении десантно-штурмовых частей
вертолеты Ми-8 Ми-6 Ми-26
БМД-1 БМД-2



От Вад
К Офф-Топик (16.10.2000 19:38:00)
Дата 16.10.2000 19:51:29

Re: 4) вооружение и военная техника ВДВ и МП

>4) вооружение и военная техника ВДВ и МП

>Морпехота
> СДК проекта польской постройки
> СДК проекта
> БДК проекта
> БДК "Иван Рогов" проекта
> ДК на ВП проекта

>на вооружении морской пехоты
> ПТ-76
> Т-55
> Т-72

**На ЧФ были танки Т-64(делились между Украиной и Россией),хотя может они из частей береговой обороны

> БТР-60
> БТР-70
> БТР-80
> ЗРК на базе БРДМ
> ЗРК на базе МТ-ЛБ "Стрела-10"
> ПТУРС на базе БРДМ
> ПТУРС на базе МТ-ЛБ
> 122 мм самоходки 2С3 "Гвоздика"
> 120 мм миномет "Поднос"
> 82 мм автоматический миномет "Гвоздика"

>на вооружение воздушно-десантых войск:
> Ан-10
> Ан-12
> Ан-22
> Ил-76

>50-е годы
> 82 мм миномет
> Б-10 безоткатные
> АСУ-57
>60-е годы
> 120 мм миномет
> 120 мм гаубица Д-30
> СУ-85
> ЗУ-23-2
> РСЗО БМ-12
>70-е
> БМД-1
> БТР-Д
> БТР-Д КШМ
> ПЗРК "Игла"
>80-е годы
> БМД-2
> БТР-РД "Робот" ПТО
> БТР-ЗД "Скрежет" ПВО
> 120 мм САО 2С9 "Нона"

>на вооружении десантно-штурмовых частей
> вертолеты Ми-8 Ми-6 Ми-26
> БМД-1 БМД-2



От Рядовой-К
К Вад (16.10.2000 19:51:29)
Дата 17.10.2000 04:25:51

по танкам черноморской бригады морпех

могу сказать, что это были:
сначала Т-55 и ПТ-76
потом Т-64А и ПТ-76 (под конец их ИМХО сняли)
потом Т-64А -64Б, -64Б1 и -64Б1К

Странно, что для действий на каменистых почвх средиземноморского типа должны были использоваться эти танки. Ведь судя по материалам Чобитка, им (Т-64кам) "ближе" мягкие грунты ЦЕврТВД.

От Евгений Путилов
К Рядовой-К (17.10.2000 04:25:51)
Дата 17.10.2000 17:13:07

Re: по танкам черноморской бригады морпех

>могу сказать, что это были:
>сначала Т-55 и ПТ-76
>потом Т-64А и ПТ-76 (под конец их ИМХО сняли)
>потом Т-64А -64Б, -64Б1 и -64Б1К

>Странно, что для действий на каменистых почвх средиземноморского типа должны были использоваться эти танки. Ведь судя по материалам Чобитка, им (Т-64кам) "ближе" мягкие грунты ЦЕврТВД.

Ничего странного, если удастья выяснить время перевооружения на Т-64. По моим данным, до подписания ДОВСЕ это были модерниз. Т-55 (могу ошибаться с модификацией, но кажется Т-55АМ). А вот Т-64, которые не берет ни один МДК на ВП, появились уже в 90-е гг., когда готовились при необходимости дать бой украинцам. Тогда же и украинская мор. пехота ручные огнеметы получила для уличных боев.

От Василий Фофанов
К Евгений Путилов (17.10.2000 17:13:07)
Дата 17.10.2000 17:40:37

Re: по танкам черноморской бригады морпех

>Ничего странного, если удастья выяснить время перевооружения на Т-64. По моим данным, до подписания ДОВСЕ это были модерниз. Т-55 (могу ошибаться с модификацией, но кажется Т-55АМ).

Должно быть какое-то количество Т-55АД.

С уважением, Василий Фофанов,
http://armor.vif2.ru

От Андю
К Евгений Путилов (17.10.2000 17:13:07)
Дата 17.10.2000 17:33:37

Это серьезно ?

Приветствую !

>А вот Т-64, которые не берет ни один МДК на ВП, появились уже в 90-е гг., когда готовились при необходимости дать бой украинцам. Тогда же и украинская мор. пехота ручные огнеметы получила для уличных боев.

А подробнее про это "большое кацапско-хохляцкое" :))противостояние нельзя ? Только факты, без выпадов, если возможно. Заранее благодарен.

Всего хорошего, Андрей.

От Евгений Путилов
К Андю (17.10.2000 17:33:37)
Дата 17.10.2000 18:28:35

Re: Это серьезно !?

>Приветствую !

Аюшки, Андрей!

>>А вот Т-64, которые не берет ни один МДК на ВП, появились уже в 90-е гг., когда готовились при необходимости дать бой украинцам. Тогда же и украинская мор. пехота ручные огнеметы получила для уличных боев.
>
>А подробнее про это "большое кацапско-хохляцкое" :))противостояние нельзя ? Только факты, без выпадов, если возможно. Заранее благодарен.

Можно вкратце, можно подробно. И, разумеется, без эмоций.

Началось с переприсяганий частей флота Украине и борьбы командования с этим. Переприсягнувший 880-й батальон морпехов им. Героя Сов. Союза Цезаря Куникова расформировали в течение суток. Матросов передали в ведение строительного управления флота, туда же списали и матросов с кораблей. А офицеров ссылали в Крымскую ВМБ под контроль каперанга Цубина. Кажись, в 1993 ему за твердость и преданность контр-адмирала дали. Но все кончилось, когда из Донузлава свалил к хохлам СКР-112. Его преследовала спецгруппа: СКР 2 ранга "Безукоризненный" (сейчас Украине передан), МДК на ВП типа "Джейран", тральщик, группа захвата из ОДШБ... Даже предупредительный огонь открывали. Но на подходе к Одессе к СКР-112 подошли 3 украинских погранца, и тема закрылась. Цубин ушел с ЧФ вместе с Касатоновым. Но прежде в городок успели ввести зачем-то мсб дивизии БО, пока не сообразили идиотизм ситуации и не свернулись.
В Севастополе открытую силу применили, когда вдруг переприсягнула комендатура Севастопольского гарнизона вместе с комендантом города Зверевым. Ее взял штурмом взвод ОДШБ и всех перешедших к Украине оттуда повыкидывали. Приказ отдавал сам Касатонов.
К лету 1992 Украина насобирала в Севастополе в бывшей школе прапорщиков сводный офицерский батальон (300 списанных с ЧФ офицеров) и приняла решение о создании своих ВМС. Попутно были еще истории с пограничниками.
Дальше продолжать?

От Андю
К Евгений Путилов (17.10.2000 18:28:35)
Дата 17.10.2000 19:48:05

Re: Это серьезно !?

Аюшки, Евгений ! :))

>Можно вкратце, можно подробно. И, разумеется, без эмоций.

>Началось с переприсяганий частей флота Украине и борьбы командования с этим. Переприсягнувший 880-й батальон морпехов им. Героя Сов. Союза Цезаря Куникова расформировали в течение суток. Матросов передали в ведение строительного управления флота, туда же списали и матросов с кораблей. А офицеров ссылали в Крымскую ВМБ под контроль каперанга Цубина. Кажись, в 1993 ему за твердость и преданность контр-адмирала дали. Но все кончилось, когда из Донузлава свалил к хохлам СКР-112. Его преследовала спецгруппа: СКР 2 ранга "Безукоризненный" (сейчас Украине передан), МДК на ВП типа "Джейран", тральщик, группа захвата из ОДШБ... Даже предупредительный огонь открывали. Но на подходе к Одессе к СКР-112 подошли 3 украинских погранца, и тема закрылась. Цубин ушел с ЧФ вместе с Касатоновым. Но прежде в городок успели ввести зачем-то мсб дивизии БО, пока не сообразили идиотизм ситуации и не свернулись.

> В Севастополе открытую силу применили, когда вдруг переприсягнула комендатура Севастопольского гарнизона вместе с комендантом города Зверевым. Ее взял штурмом взвод ОДШБ и всех перешедших к Украине оттуда повыкидывали. Приказ отдавал сам Касатонов.

> К лету 1992 Украина насобирала в Севастополе в бывшей школе прапорщиков сводный офицерский батальон (300 списанных с ЧФ офицеров) и приняла решение о создании своих ВМС. Попутно были еще истории с пограничниками.
> Дальше продолжать?

Интересно, спасибо. Прочитал бы и больше, но вижу, что вам это несмешно и даже, наоборот, сильно забирает (по тону) поругаться на "русских" (не прав ?). Один только вопрос -- чем было вызвано по-вашему "переприсягание", и в первую очередь, офицеров, многие из которых врыд ли были "украинцами", даже по прописке ? Для знания, а не для полит. споров. Заранее благодарен.

Всего хорошего, Андрей.

От Евгений Путилов
К Андю (17.10.2000 19:48:05)
Дата 17.10.2000 20:06:46

Re: Это серьезно !?

>Интересно, спасибо. Прочитал бы и больше, но вижу, что вам это несмешно и даже, наоборот, сильно забирает (по тону) поругаться на "русских" (не прав ?).

Не прав. Во-первых, сам и русский, и россиянин, хотя есть примесь укр. крови. И на Украине время от времени работаю. Ругательств никаких - Касатонов и Цубин отстаивали российские интересы как они их понимали. Но в итоге их позиция лила воду на украинскую мельницу (ИМХО, можно оспаривать).


>Один только вопрос -- чем было вызвано по-вашему "переприсягание", и в первую очередь, офицеров, многие из которых врыд ли были "украинцами", даже по прописке ? Для знания, а не для полит. споров. Заранее благодарен.

Частью карьеризм, остальное - не знаю. Но там действительно среди переприсягнувших русских фамилий больше, чем собственно украинских.

>Всего хорошего, Андрей.
Взаимно, Евгений

От Евгений Путилов
К Евгений Путилов (17.10.2000 18:28:35)
Дата 17.10.2000 19:47:28

Re: Прдолжение

>>А подробнее про это "большое кацапско-хохляцкое" :))противостояние нельзя ? Только факты, без выпадов, если возможно. Заранее благодарен.

...Значит, после начала формирования ВМС Украины конфликты перешли в плоскость дележа имущества. Для создания противовеса морпехам в 1994 Украина создала в пос. Тыловое под Севастополем 1-й отд. батальон мор. пехоты (который с волком на эмблеме). Они отличались идейностью и хорошей подготовкой. Кроме того, хохлы в Крыму сформировали 2 отд. мехбригады. В 1994-1995 тема совпала с обострением полит. противостояния в Крыму, и началось взаимное довооружение. Укр. морпехи отличились в принятии под укр. подчинение берегового ракетно-арт. полка. Обычная схема подобных акций была такая: л/с части полностью или частично принимает присягу, МО Укр. переподчиняет ее своему флоту, и на территорию части прибывают автоматчики для "недопущения вывоза техники и мущества"). Дело сделано - на прямой конфликт никто не отважится.
Чтобы командование ЧФ не проявляло излишней боевитости, как с комендатурой, в 1995 во время "украинизации" 116-й бригады на Дунае и ПБ в Одессе украинцы провели целую боевую операцию, задействовав ВДВ, ВВС, морчасти ПВ и еще черт знает что. Руководил первый зам министра обороны генерал Бижан (он и сейчас вроде еще там).

Андрей, или отзовись, или чего я тут распинаюсь. Тема не самая хорошая.

От Андю
К Евгений Путилов (17.10.2000 19:47:28)
Дата 18.10.2000 00:28:51

Огромное спасибо, Евгений.

Приветствую !

>...Значит, после начала формирования ВМС Украины конфликты перешли в плоскость дележа имущества. Для создания противовеса морпехам в 1994 Украина создала в пос. Тыловое под Севастополем 1-й отд. батальон мор. пехоты (который с волком на эмблеме). Они отличались идейностью и хорошей подготовкой. Кроме того, хохлы в Крыму сформировали 2 отд. мехбригады. В 1994-1995 тема совпала с обострением полит. противостояния в Крыму, и началось взаимное довооружение. Укр. морпехи отличились в принятии под укр. подчинение берегового ракетно-арт. полка. Обычная схема подобных акций была такая: л/с части полностью или частично принимает присягу, МО Укр. переподчиняет ее своему флоту, и на территорию части прибывают автоматчики для "недопущения вывоза техники и мущества"). Дело сделано - на прямой конфликт никто не отважится.
>Чтобы командование ЧФ не проявляло излишней боевитости, как с комендатурой, в 1995 во время "украинизации" 116-й бригады на Дунае и ПБ в Одессе украинцы провели целую боевую операцию, задействовав ВДВ, ВВС, морчасти ПВ и еще черт знает что. Руководил первый зам министра обороны генерал Бижан (он и сейчас вроде еще там).

>Андрей, или отзовись, или чего я тут распинаюсь. Тема не самая хорошая.

Ув. Евгений, виноват, переезжал с работы домой, да потом еще и с киндером гуляли.

А тема действительно гадкая и прошла совершенно мимо меня. Теперь хотя бы будет некоторое представление. Ваши же постинги читаю обычно с интересом, да и эти, я думаю, не мне одному понравились (если только так можно говорить о данном сюжете :(( ). Еще раз, спасибо.

Всего хорошего, Андрей.

От Евгений Путилов
К Андю (18.10.2000 00:28:51)
Дата 19.10.2000 15:15:44

Re: Продолжение. Часть 2

Доброго здравия, Андрей!

>>Чтобы командование ЧФ не проявляло излишней боевитости, как с комендатурой, в 1994 во время "украинизации" 116-й бригады на Дунае и ПБ в Одессе украинцы провели целую боевую операцию, задействовав ВДВ, ВВС, морчасти ПВ и еще черт знает что. Руководил первый зам министра обороны генерал Бижан (он и сейчас вроде еще там).

В 1994 решилась судьба 98-й гв. Свирской вдд. Поделенная 50/50 с Украиной, она перебралась из Болграда Одесской обл. в "город ткачих". При этом Кишиневский пдп из российской половины дивизии оставил часть техники молдованам. После этого в Киеве, видимо, решили, что главная проблема вне Крыма решена, и можна приступать к форсированию событий.
В тот момент производился вывоз имущества 116-й бригады и Одесского ПБ, на основе которого развертывалась новая Новороссийская ВМБ. Глупость положения в том, что силового прикрытия после вывода 98-й вдд не стало, а Касатонов позволял себе ничем не подкрепленные заявления (типа "Дунай исторически зона жизненных интересов России и она должна сохранить здесь свое присутствие"). В добавок ко всему, при вывозе из Одессы имущества гидрограф. службы, адмирал прямо заявил, что теперь не ручается за безопасность плавания в этом районе и рекомендует иностранцам не заходить в этот район. Тут хохлы и вспылили.
Сначала боевая группа их 1-й аэромобильной дивизии (украинская половина 98-й вдд, оставшаяся в Болграде)рванула в Измаил. Там все прошло без столкновений: российских офицеров выдворили за пределы частей, и они уехали в распоряжение командующего ЧФ. Причем сделано это было не без участия местных офицеров 116-й бригады, которые не желали вывоза имущества. Они имели здесь жилье и небольшой срок до отставки. Переезжать на необустроенные территории в Россию не желали, а чтобы продолжить службу на Украине решили сохранить свою технику. На этом Дунай Россия потеряла.

После этого украинские десантники развернулись из Измаила на Одессу. Там вспыхнул конфликт с российским гидрографом "Челекен", который пытался увезти демонтированное имущество местного гидрограф. района. Выход из Одессы перекрыли пограничные катера местной бригады морчастей ПВ. Командира ПБ российского каперанга в городе арестовал украинский комендант и отправил на "губу". Хохлы объяснили, что он был пьян. На "Челекене" выставили ручной пулемет, демонстрируя готовность не допустить захвата корабля Украиной. Опять выступил с резкими заявлениями штаб ЧФ. И конфликт заморозился. Через день на рассвете из Измаила прибыли "аэромобилисты" на БМД, вышибли ворота части, ворвались в казарму и перебудив пинками спящих матросов уложили их на пол. Прибывшие утром в часть офицеры тоже были задержаны. Караул и пребывавшие в части вооруженный дежурный российский офицер столкнулись лицом к лицу с украинцами. Бывший при десантниках новый украинский командир Одесской ПБ (оперативно назначили еще до захвата) просто спросил их: "Ну что, братья-славяне, неужели будем воевать?" Караул сдал оружие.

Потом часть переприсягла, а российские офицеры собрали вещи, оставили квартиры и уехали. Кто не захотел бросать жилье, просто уволились.

"Челекен" по настоянию командования ЧФ таки выпустили из Одессы. Но перед тем, как из Севастополя готовилась выйти корабельная группа поддержки, 4 украинских Су-25 из Сак несколько раз облетели штаб ЧФ, демонстративно выходя на боевой курс.
После этого конфликт несколько утих.
Но украинцы еще успели забрать все остававшиеся российские объекты в Очакове.
Там тоже лазарет и инженерные склады заняли автоматчики в камуфляже.
После этого противостояние перешло в пределы Крыма. Продолжать?

ЗЫ: даты событий вместе с подробностями могу спросить у знакомого киевлянина - у него есть хроника тех событий.

С уважением
Евгений Путилов

От Андю
К Евгений Путилов (19.10.2000 15:15:44)
Дата 19.10.2000 15:21:00

Давайте, чем чёрт не шутит. Родина должна знать своих "хероев". :( (-)


От Евгений Путилов
К Андю (19.10.2000 15:21:00)
Дата 19.10.2000 17:03:02

Re: Продолжение

Адмирал Касатонов прибыл на ЧФ в конце 1991, когда "запахло жареным". Прежнего командующего ЧФ адмирала Хронопуло резво сместили (вероятно, побаивались, что переметнется к Украине вслед за штабами трех округов УССР. К тому же, к нему в Москве были вопросы по событиям августа 1991). С самого начала Касатонов занял жесткую позицию в отношении проукраински настроенных офицеров. Экипажи кораблей, поднявших украинские флаги, расформировывались и подвергались бойкоту со стороны других кораблей. В итоге ЧФ удалось сохранить как единый боевой организм, но ценой наростания напряжения в отношениях с Украиной. Но до 1994 в Крыму Россия могла чувствовать себя уверенно.

Однако Касатонов не мог помешать будущему созданию Украиной своего флота. Зато возможности договориться с украинцами и превратить их ВМС в союзника России он потерял. В Киеве с ним отказались говорить и вспоминают его твердость до сих пор.

Оппонентом Касатонова выступил не менее твердолобый патриот каперанг Кожин, которому дали контр-адмирала и поручили формирование ВМС Укр. Как результат, сегодня Украина слышать не хочет о коллективной обороне и союзном флоте на Черном море, а проводит с НАТО "Си бризы".
А ведь Россия могла тогда перехватить инициативу и сформировать Украине полностью подконтрольный нам союзный флот, а не пытаться остановить неостановимое.

Разборки 1994-1996 в Крыму были самые серьезные.



От Евгений Путилов
К Евгений Путилов (19.10.2000 17:03:02)
Дата 19.10.2000 17:08:08

Re: Развертывание сил

Хохлы реагировали на жесткость Касатонова грамотно. На прямой конфликт не пошли (силенок нет), а свои организации в Крыму бросили. Но пока командование ЧФ и русские организации Крыма почивали на лаврах, Киев действовал по принципу "вода камень точит". Ввели должность главного военного начальника в Крыму с подчинением ему всех нефлотских воинских частей. Им стал командующий 32-й армии. Тогда это был этнический русский генерал-майор Кузнецов. Его решили заменить на украинца генерал-майора Палия. Кузнецова отправили на повышение в Киев, но тот отказался, обвинил Киев в национализме и обратился к Грачеву с просьбой разрешить ему переприсягнуть России (!!!)Грачев от перебежчиков отказался, и Кузнецов занялся в Крыму политикой.

Тем временем, Палий установил жесткий контроль над всеми воинскими частями в Крыму, заменил ненадежных офицеров (да, собственно, после отказа Кузнецову в возвращении в российскую армию, у остальных крымских офицеров не осталось выбора) и развернул новые мехбригады:
84-ю в пос. Перевальном (Ангарский перевал, оседлали дорогу Симферополь-Ялта) и 12?-ю на Керченском полу-ве. В Балаклаву ввели сначала батальон, затем и полк Национальной Гвардии. То же и в Симферополь. К 1996 в Крыму уже развернулась целая 7-я дивизия нацгвардии, не считая 32-й армии, ВМС и пограничников Украины.

Тем временем из-за финансового положения ЧФ началось его сокращение, хотя и не столь обвальное, как на других флотах. Теряющие должности офицеры стали перебираться к Украине, где вакансии открывались валом.

Затем в Ялте и Дагомысе "перегрелись" на солнце Кравчук с Ельциным, родив решение о переподчинении ЧФ двум президентам и последующем его разделе 50/50. Не склонного к компромиссам Касатонова заменили на Балтина. Хохлы тоже убрали своего "железного патриота" Кожина, но основную массу должностей на их флоте заняли те офицеры, которых Касатонов выкинул с ЧФ, как и Кожина в свое время.
Озвучу фамилии: Лупаков (из штаба бригады ПЛ, русский), Жибарев (из штаба бригады ОВР в Донузлаве, русский), на корабли пошли Настенко (командир сбежавшего СКР-112, получил флагман "Гетман Сагайдачный", а теперь крейсер "Украина"), Заремба (еврей, командовал каким-то кораблем в севастопольской ОВР, получил корвет "Луцк"), Мухамедов (татарин, поднял укр. флаг на тральщике, снят и уволен при Касатонове)...

От Офф-Топик
К Офф-Топик (16.10.2000 19:36:50)
Дата 16.10.2000 19:37:42

подготовка офицерских кадро ВДВ и МП

Рядовому-К

5) еще немного
подготовка офицерских кадров - в виде взводов и рот соотвествующей направленности в обычных училищах Минобороны

ВДВ
Рязанское ВВДКУ
артиллеристы - училище
связисты - училище
саперы - училище
зенитчики - училище
тыловики

МП
Благовещенское
Ленинградское
танкисты - училище
артиллеристы - училище
саперы - училище
связисты - училище
тыловики

Рядовому-К