От Олег...
К Чобиток Василий
Дата 18.07.2002 18:07:18
Рубрики Современность; Армия;

Re: Фигня фигней,

Добрый день!

>В чем неравноправие? Военный бОльшую часть жизни Родине отдает, а граждаскому уже 2 года дофига.

Интересно, а гражданский инженер кому жизнь отдает?
Видимо, впустую тратит?

>Тут вопрос в другом. Если я принял решение быть военным, то по Мишиному варианту должен ждать более 18 лет для того, чтобы меня призвали (а ты, гражданский, уже два года в ВУЗе обучаешься), а потом в 20-21 год поступать на ПЕРВЫЙ КУРС ВВУЗа.

А с гражданским не так, чтоль?

>Люди в 25 лет полками и эскадрильями командовали, а я лейтенантом выпускаюсь. И это дабы дедовщину предотвратить.

Ну так люди в 25 лет синхофазатроны строили,
а я только младшим инженером на предприятие пришел.

Причем в армии я отслужиить все-же должен,
а военный - нет...

http://fortress.vif2.ru/
От Евгений Золотницкий
К Олег... (18.07.2002 18:07:18)
Дата 19.07.2002 11:48:32

Re: Фигня фигней,

Ave!

>Добрый день!

>>В чем неравноправие? Военный бОльшую часть жизни Родине отдает, а граждаскому уже 2 года дофига.
>
>Интересно, а гражданский инженер кому жизнь отдает?
>Видимо, впустую тратит?

Гражданский инженер продаёт свои способности, умения и знания на рынке труда. Кто дешевле, кто дороже. Что не отменяет патриотизма/непатриотизма и прочего.

А военный именно Родине служит.

>>Тут вопрос в другом. Если я принял решение быть военным, то по Мишиному варианту должен ждать более 18 лет для того, чтобы меня призвали (а ты, гражданский, уже два года в ВУЗе обучаешься), а потом в 20-21 год поступать на ПЕРВЫЙ КУРС ВВУЗа.
>А с гражданским не так, чтоль?

С гражданскими несколько не так. В 22 года уже выпускник вуза, молодой специалист.

Но тут можно внести поправку в ЗВОВС (для потенциальных клиентов военных училищ): призыв с 18 лет, но ежели сильно хочешь Родине служить и школу закончил, то милости просим до военкомата хоть с выпускного бала.

Vale!
От Олег...
К Евгений Золотницкий (19.07.2002 11:48:32)
Дата 19.07.2002 12:42:32

Re: Фигня фигней,

Добрый день!

>Гражданский инженер продаёт свои способности, умения и знания на рынке труда. Кто дешевле, кто дороже. Что не отменяет патриотизма/непатриотизма и прочего.

Рынке труда?
А военный не продает?
Однако получает почему-то поболее, чем гражданский...
(В нормальных условиях, в СССР, например)...

>А военный именно Родине служит.

А гражданский служит противнику, видимо...
Государство состоит не только из армии...

>С гражданскими несколько не так. В 22 года уже выпускник вуза, молодой специалист.

Это как? Я же начал с того, что в мое время брали в армию и из институтов, и из училищь - всех...

Так что как-то Вы криво подсчитали...

http://fortress.vif2.ru/
От Евгений Золотницкий
К Олег... (19.07.2002 12:42:32)
Дата 19.07.2002 12:50:49

Re: Фигня фигней,

Ave!

>>Гражданский инженер продаёт свои способности, умения и знания на рынке труда. Кто дешевле, кто дороже. Что не отменяет патриотизма/непатриотизма и прочего.

>Рынке труда?

Да.

>А военный не продает?

Нет. Если продаёт, то это плохо. Потому как завтра могут перекупить.

>Однако получает почему-то поболее, чем гражданский...

Таков его выбор.

>(В нормальных условиях, в СССР, например)...

>А гражданский служит противнику, видимо...

Легко. Только не службой, а работой. Я, например, знаю контору в своём родном Нижнем,
работу в которой, можно назвать работой на врага. Причём, работать там (ежели вдруг устроюсь туда)
буду по специальности. В Москве таких контор, полагаю, по-более будет.

>Государство состоит не только из армии...

Государство -- это аппарат. В который входит и армия. Но не НИИ, НПО, ФГУП и т.д.

>>С гражданскими несколько не так. В 22 года уже выпускник вуза, молодой специалист.
>Это как? Я же начал с того, что в мое время брали в армию и из институтов, и из училищь - всех...

Тогда в 24 было. 8)

>Так что как-то Вы криво подсчитали...

Извините, за нитью не уследил.

Vale!
От Олег...
К Евгений Золотницкий (19.07.2002 12:50:49)
Дата 19.07.2002 13:26:00

По поводу работы на врага...

Добрый день!

>>Государство состоит не только из армии...
>Государство -- это аппарат. В который входит и армия. Но не НИИ, НПО, ФГУП и т.д.

Работа в конторе, которая зарабатывает и платит деньги государству
менее важна, чем служба в армии?
Полагаю, что в современных условиях государству
нужны и строителт, и бухгалтера, и авиационные конструкторы и прочие самые разные специалисты...

http://fortress.vif2.ru/
От Евгений Золотницкий
К Олег... (19.07.2002 13:26:00)
Дата 19.07.2002 14:37:47

Re: По поводу

Ave!

>>Государство -- это аппарат. В который входит и армия. Но не НИИ, НПО, ФГУП и т.д.
>Работа в конторе, которая зарабатывает и платит деньги государству
>менее важна, чем служба в армии?

У меня нет инструментария для определения полезности и важности той или иной работы/службы. Так что вопрос не по адресу.

>Полагаю, что в современных условиях государству
>нужны и строителт, и бухгалтера, и авиационные конструкторы и прочие самые разные специалисты...

Я где-то утверждал обратное?

Vale!
От Катя
К Олег... (19.07.2002 13:26:00)
Дата 19.07.2002 13:28:40

Re: "мамы всякие нужны, мамы всякие важны"

Приветствую
глупо спорить кто важнее. Государству одинаково нужны все честно работающие на это государство , в разное время потребность, конечно, колеблется в ту или иную сторону, но незначительно
С уважением, Катя
От Чобиток Василий
К Олег... (19.07.2002 12:42:32)
Дата 19.07.2002 12:47:24

Re: Фигня фигней,

Привет!

>Рынке труда?
>А военный не продает?
>Однако получает почему-то поболее, чем гражданский...

Что в этом странного? Военный специалист должен, просто обязан получать больше соответствующего гражданского специалиста. Это во-первых правильно, во-вторых логично.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Pavel
К Евгений Золотницкий (19.07.2002 11:48:32)
Дата 19.07.2002 12:04:16

Re: Фигня фигней,

Доброго времени суток!
>Но тут можно внести поправку в ЗВОВС (для потенциальных клиентов военных училищ): призыв с 18 лет, но ежели сильно хочешь Родине служить и школу закончил, то милости просим до военкомата хоть с выпускного бала.
Можно еще проще, человек уже формально поступивший в военное училище сразу после зачисления идет служить рядовым в часть по профилю училища.Через год( ИМХО года вполне достаточно) он (по его желанию) или автоматом переходит на первый курс училиша или дослуживает на общих основаниях.Конечно, я человек не военный, но думаю, что при таком порядке случайных людей среди офицеров будет меньше.Кроме того можно несколько сократить время обучения, скажем на полгода.

С уважением! Павел.