От Паршев
К yaejom
Дата 15.07.2002 16:50:54
Рубрики Стрелковое оружие;

А кто создал удачную массовую самозарядную винтовку под

бесфланцевый патрон сравнимой мощности?
От Исаев Алексей
К Паршев (15.07.2002 16:50:54)
Дата 15.07.2002 16:52:10

Кто, кто... Американцы

Доброе время суток

>бесфланцевый патрон сравнимой мощности?

Которая Гаранд.

С уважением, Алексей Исаев
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (15.07.2002 16:52:10)
Дата 15.07.2002 16:55:35

Re: Кто, кто......


>Доброе время суток

>>бесфланцевый патрон сравнимой мощности?
>
>Которая Гаранд.

А у нас АВС и СВТ.
И проблемы у АВС И СВТ были вовсе не во фланце.
От Паршев
К Исаев Алексей (15.07.2002 16:52:10)
Дата 15.07.2002 16:55:34

А она точно удачная? Ну, сравнивалась с нашими хотя бы? Не говоря о СВД?(-)
От yaejom
К Паршев (15.07.2002 16:55:34)
Дата 15.07.2002 17:10:13

Re: А она...


М1 Гаранд была длительное время основным оружием пехоты в американской армии, пока не была заменена М14 и окончательно вытеснена М16. В некоторых странах союзных США состояла на вооружении еще в 80-е.

Собственно, М14 есть развитие М1, а М14 еще продолжает выпускаться, хотя в армии США уже не состоит.

У СВТ после войны были только эпизоды применения в Корее китайцами, но и там она себя особо не зарекомендовала. Ну и естественно, в дальнейшем, где-то в 70-е она стала весьма популярным оружием профессиональных охотников-промысловиков.


Гаранд - единственная самозарядная винтовка, которая была успешно внедрена в качестве основного вооружения пехоты.

Попытка проделать это с СВТ не получилась. Успешно применять СВТ, как показал опыт войны, могли только хорошо подготовленные солдаты, имеющие базовые технические знания. В наших условиях это были бойцы морских бригад(на флот брали наиболее технически подкованных призывников, как правило имевших опыт работы в промышленности). В обычных стрелковых частях СВТ была непопулярна, во многих случаях солдаты стремились избавиться от нее при первой возможности и получить взамен мосинку. АВС была еще сложнее, чем СВТ.

При это уровень конструкторской мысли, воплощенный в АВС и СВТ очень высок. Они были все же лучше, чем, например любые немецкие самозарядки. СССР был в некотором роде лидером в разработке самозарядок, но из-за проблем, создаваемых дурным патроном, не преуспел, проиграв пальму первенства американцам.


Сравнивать Гаранд с СВД нельзя, поскольку СВД есть специальное оружие для снайперов, к тому же созданное более чем на 20 лет позже.

Помимо винтовок, фланец создавал и проблемы в проектировании пулеметов. Вероятно, наличие фланца немало поспособствовало тому, что мы большую часть войны воевали с одним Максимом, который уже ни в какие ворота не лез.

С уважением,
Василий
От Alexej
К yaejom (15.07.2002 17:10:13)
Дата 15.07.2002 17:18:42

Ре: А она...

> Собственно, М14 есть развитие М1, а М14 еще продолжает выпускаться, хотя в армии США уже не состоит.
+++++++
А М21? снайперский вариант. Ето не улучшенная М14? Или ее уже сняли с вооружения?
От yaejom
К Alexej (15.07.2002 17:18:42)
Дата 15.07.2002 17:20:40

А кстати да


>> Собственно, М14 есть развитие М1, а М14 еще продолжает выпускаться, хотя в армии США уже не состоит.
>+++++++
>А М21? снайперский вариант. Ето не улучшенная М14? Или ее уже сняли с вооружения?

По-моему еще есть
От Дмитрий Адров
К Паршев (15.07.2002 16:55:34)
Дата 15.07.2002 17:08:15

Гаранд - классика жанра

Здравия желаю!

Сабж. Очень многрие решения Гаранда воплотились и в последующих образцах, как американских, так и иностранных. АК - "вывернутый наизнанку Гаранд".

Дмитрий Адров
От Исаев Алексей
К Паршев (15.07.2002 16:55:34)
Дата 15.07.2002 17:02:28

Широко использовалась в US Army и вне ее

Доброе время суток

СВД это вообще другое поколение и назначение.

С уважением, Алексей Исаев
От Паршев
К Исаев Алексей (15.07.2002 17:02:28)
Дата 15.07.2002 17:09:13

Так я и говорю "не говоря об СВД". А вот копировали Гаранд не как М98. Почему?(- (-)
От Исаев Алексей
К Исаев Алексей (15.07.2002 17:02:28)
Дата 15.07.2002 17:06:59

+АК сделан во много по мотивам Гаранда (-)
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (15.07.2002 17:06:59)
Дата 15.07.2002 17:12:30

доказательства в студию! (-)
От Исаев Алексей
К Мелхиседек (15.07.2002 17:12:30)
Дата 15.07.2002 17:17:14

См. воспоминания М.Т.Калашникова

Доброе время суток

Поворотный затвор, объединение затворной рамы и газового поршня.

С уважением, Алексей Исаев