От Глеб Бараев
К Константин Федченко
Дата 16.07.2002 02:27:29
Рубрики Прочее; Администрации; 1941; Суворов (В.Резун);

Ре: Отож

>приказы на формирование танковых бригад осени 40 года.

только танковых?
на противотанковые и мотострелковые не наткнулись?

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (16.07.2002 02:27:29)
Дата 16.07.2002 10:39:04

Ре: Отож


>>приказы на формирование танковых бригад осени 40 года.
>
>только танковых?
>на противотанковые и мотострелковые не наткнулись?

Пока нет. Изучил только два дела - переписку по АБТВ и по формированию мехкорпусов. В описях 7 фонда прямых указаний на птабр и мотобригады нет, можно поискать в делах, содержащих переписку по стрелковым дивизиям и воздушно-десантным бригадам - очень уж все странно свалено в кучу.

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (16.07.2002 10:39:04)
Дата 16.07.2002 10:48:24

Ре: Отож

>Пока нет. Изучил только два дела - переписку по АБТВ и по формированию мехкорпусов. В описях 7 фонда прямых указаний на птабр и мотобригады нет, можно поискать в делах, содержащих переписку по стрелковым дивизиям и воздушно-десантным бригадам - очень уж все странно свалено в кучу.

Лучше в фондах округов.2, 5 и 11 мсбр формировались в ПрибОВО, 4 и 7 - в ЛенВО и т.д.Всего их было двадцать, иногда их же называли не мсбр, а птабр(что-то мелькало в документах ГАУ).А после утверждения мобплана 1941 года все эти бригады обратили на формирование новых стрелковых и мотодивизий.Но об этом в РГВА вы уже не найдете - 41-й год все же.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (16.07.2002 10:48:24)
Дата 16.07.2002 11:00:51

мсбр

>Лучше в фондах округов.2, 5 и 11 мсбр формировались в ПрибОВО, 4 и 7 - в ЛенВО и т.д.Всего их было двадцать, иногда их же называли не мсбр, а птабр(что-то мелькало в документах ГАУ).А после утверждения мобплана 1941 года все эти бригады обратили на формирование новых стрелковых и мотодивизий.

Кстати, а почему в "Директиве ГШ по разработке плана материального обеспечения к новому мобилизационному плану 1941 года" моторизованные бригады еще фигурируют? значит, во время ее написания (10 января) мобплан имел еще другой вид?

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (16.07.2002 11:00:51)
Дата 16.07.2002 11:10:04

Re: мсбр

>Кстати, а почему в "Директиве ГШ по разработке плана материального обеспечения к новому мобилизационному плану 1941 года" моторизованные бригады еще фигурируют? значит, во время ее написания (10 января) мобплан имел еще другой вид?

10 января НГШ еще был Мерецков.
Насколько мне известно, мсбр былми его детищем.В феврале от них отказались (уже при Жукове), а в апреле к этой идее снова вернулись.Если помните, маршал артиллерии Яковлев пишет, что птабры в КОВО начали формировать еще в январе.А имеются в виду мсбр.

А директиву от 10 января тоже в РГВА нашли? Вроде бы целиком она не публиковалась пока.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (16.07.2002 11:10:04)
Дата 16.07.2002 11:20:05

Re: мсбр


>>Кстати, а почему в "Директиве ГШ по разработке плана материального обеспечения к новому мобилизационному плану 1941 года" моторизованные бригады еще фигурируют? значит, во время ее написания (10 января) мобплан имел еще другой вид?
>
>10 января НГШ еще был Мерецков.
>Насколько мне известно, мсбр былми его детищем.В феврале от них отказались (уже при Жукове), а в апреле к этой идее снова вернулись.Если помните, маршал артиллерии Яковлев пишет, что птабры в КОВО начали формировать еще в январе.А имеются в виду мсбр.

Понятно, спасибо.

>А директиву от 10 января тоже в РГВА нашли? Вроде бы целиком она не публиковалась пока.

Нет ) вообще-то, в общей сложности я пока провел в архиве часов 10-12. А подлинник директивы - в ЦАМО.

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (16.07.2002 11:20:05)
Дата 16.07.2002 11:22:32

Re: мсбр


>Нет ) вообще-то, в общей сложности я пока провел в архиве часов 10-12. А подлинник директивы - в ЦАМО.

Так где взяли-то? Колитесь!:))

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (16.07.2002 11:22:32)
Дата 16.07.2002 11:30:56

Re: мсбр



>>Нет ) вообще-то, в общей сложности я пока провел в архиве часов 10-12. А подлинник директивы - в ЦАМО.
>
>Так где взяли-то? Колитесь!:))

В "Русском архиве" Терры ) Видимо, вы меня не так поняли ) Я же не говорил, что у меня полный текст (хотя из публикации неочевидно, что чего-то не хватает)

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (16.07.2002 11:30:56)
Дата 16.07.2002 11:35:35

Re: мсбр

>В "Русском архиве" Терры

Это в томе 12-1?

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (16.07.2002 11:35:35)
Дата 16.07.2002 11:43:22

Re: мсбр


>>В "Русском архиве" Терры
>
>Это в томе 12-1?

нет, в томе по тылу. Кажется, 14
>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (16.07.2002 11:43:22)
Дата 16.07.2002 11:47:26

файл лежит в копилке

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Fedtchenko/matobespMP-41.doc

>>>В "Русском архиве" Терры
>>
>>Это в томе 12-1?
>
>нет, в томе по тылу. Кажется, 14
>>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
>С уважением
С уважением
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (16.07.2002 11:47:26)
Дата 16.07.2002 11:59:47

ГМ-м

Оказывается, у Вас этот текст еще и в электронном виде.
Тогда я вас вовремя "расколол": дело в том, что Гриша собирается сканировать терровские сборники.Так Вы заранее скажите, что уже отсканировано.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (16.07.2002 11:59:47)
Дата 16.07.2002 12:08:42

Re: ГМ-м


>Оказывается, у Вас этот текст еще и в электронном виде.
>Тогда я вас вовремя "расколол": дело в том, что Гриша собирается сканировать терровские сборники.Так Вы заранее скажите, что уже отсканировано.

Кроме этого документа- частично тома 1 и 2(1) - совещание и приказы НКО 1937-41
>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (16.07.2002 12:08:42)
Дата 16.07.2002 12:18:31

Есть еще отдельные приказы и директивы "россыпью"

Напр. те, что опубликованы на сайте РККА.
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (16.07.2002 12:08:42)
Дата 16.07.2002 12:13:50

Понял (-)
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (16.07.2002 11:43:22)
Дата 16.07.2002 11:46:54

Re: мсбр


>нет, в томе по тылу. Кажется, 14

Да, 14-й.Насчет полноты текста нужно будет повнимательней присмотреться.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru