От Валерий Мухин
К Лис
Дата 09.07.2002 23:34:25
Рубрики WWII; Армия;

Нужен ли бойцу противогаз вотсутствие ОМП? (+)

Может есть у него какое применение? Например, по время боя в горящей застройке или затройке дающей при разрушение много пыли....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Alexej
К Валерий Мухин (09.07.2002 23:34:25)
Дата 10.07.2002 10:41:09

Ре: Неоднократно видил раньше в Служз Сов.Союзу выход бойцов из затонувшей


>Может есть у него какое применение? Например, по время боя в горящей застройке или затройке дающей при разрушение много пыли....

>Ц уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
++++++++
техники(танк, БТР) с использованием противогаза.
От Петров Борис
К Alexej (10.07.2002 10:41:09)
Дата 10.07.2002 11:19:35

Это ИП-5, изолирующий, на кислородных пиропатронах

Мир вашему дому
Име (паронами) еще здорово кафель в казарме мыть. Разбрасываешь тонким слоем, и водой обливаешь. Блин, такой "хоттабыч " начинается, что ой-ёёй...


>>Может есть у него какое применение? Например, по время боя в горящей застройке или затройке дающей при разрушение много пыли....
>
>>Ц уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
>++++++++
>техники(танк, БТР) с использованием противогаза.
С уважением, Борис
От Дмитрий Козырев
К Alexej (10.07.2002 10:41:09)
Дата 10.07.2002 10:42:51

Это вроде изолирующий, а не фильтрующий, нет? (-)
От Alexej
К Дмитрий Козырев (10.07.2002 10:42:51)
Дата 10.07.2002 11:06:35

Незнаю. Я полагаю что нормальный. На пару минут для выхода


хватит запаса воздуха из маски и шланга.Надо Чобитка спросить
танкиста::))
От Alex318i
К Alexej (10.07.2002 11:06:35)
Дата 10.07.2002 11:18:03

С обычным ИМХО ну никак под водой находиться не получится (+)

Вода помешает воспользоваться воздухом. :))

Алексей.
От Alexej
К Alex318i (10.07.2002 11:18:03)
Дата 10.07.2002 11:39:47

Вы про клапан для выдоха? Он не будет держать воду? Напомните

может я ошибаюсь в фильме "Ответный Ход?"выход бойцов
из БТР с противогазом или ?
От Кот Базилио
К Alexej (10.07.2002 11:39:47)
Дата 10.07.2002 11:46:47

Re: Вы про...

Котское приветствие!

>может я ошибаюсь в фильме "Ответный Ход?"выход бойцов
>из БТР с противогазом или ?
Да не про клапан, а про то, что в фильтрующеи противогазе, человек дышит атмосферным воздухом, только фильтрованным. А под водой такового нет. В регенерирующем (частный случай изолирующего) ИП-4,5 и прочие, дышут из мешка через патрон (РП), а в КИП-из мешка с постоянным добавлением кислорода из балона.
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Alexej
К Кот Базилио (10.07.2002 11:46:47)
Дата 10.07.2002 12:21:52

Но в нем же есть запас воздуха.Как сийчас помню забываеш вынуть пробку, и ч

ерез некоторое время думаеш, а чего не дышится то.:)
Вот, и значит можно использовать как краткосрочное вспомогательное средство, если другого нет.ИЛи?
От Лис
К Alexej (10.07.2002 12:21:52)
Дата 10.07.2002 12:29:16

Или-лили ;о)

А не поще ли вздохнуть поглубже и задержать? На всплытие с глубины метров в 12 даже неподготовленному человеку хватит. Только по пути стравливать воздух забывать не надо. А то так и до баротравмы недалеко.
От Alexej
К Лис (10.07.2002 12:29:16)
Дата 10.07.2002 12:49:58

Реч о временном промежутке, так он больше, а не о глубине погружения.:)


>А не поще ли вздохнуть поглубже и задержать? На всплытие с глубины метров в 12 даже неподготовленному человеку хватит. Только по пути стравливать воздух забывать не надо. А то так и до баротравмы недалеко.
++++++++
Реч про выход из техники. Открить люк и т.д. ето все время. Потом не все могут под водой с открытыми глазами и т.д.
От Дмитрий Козырев
К Alexej (10.07.2002 11:39:47)
Дата 10.07.2002 11:45:10

В фильме "Ответный ход" - без противогазов (-)
От Vasiliy
К Alexej (10.07.2002 11:06:35)
Дата 10.07.2002 11:09:58

У танкистов КИПы, они висят на башне в квадратных ящиках... (-)
От Bigfoot
К Alexej (10.07.2002 11:06:35)
Дата 10.07.2002 11:08:15

Нет. Изолирующий. С регенерационным пероксидным патроном. (+)

Лично опробован в ходе воинских сборов на вдхр.Вяча близ Минска.

Всего наилучшего,
Йети
От Кот Базилио
К Дмитрий Козырев (10.07.2002 10:42:51)
Дата 10.07.2002 11:04:18

Конечно, изолирующий или кислородно-изолирурущий... (-)
От Kazak
К Валерий Мухин (09.07.2002 23:34:25)
Дата 09.07.2002 23:54:45

У Богомалова вычитал

Здравия желаю !
Когда Аникушин вспоминал бои в степях в 1942 году... Там горела степь, было много дыма и боицы дрались в противогазах... Жара жуткая, резина дымилась, трое ослепли... Неточная цитата из " Августа 44".
Неуверен, но вроде противогаз от дыма не эффективен - ИХМО пожарники их не применяют:)


С уважением Казак
От Лис
К Kazak (09.07.2002 23:54:45)
Дата 10.07.2002 00:17:23

Он неэффективен не от дыма...

...а именно от окиси углерода, которая не имеет цвета, запаха и является жуткой отравой, от которой можно запросто коня двинуть. В наших противогазах от нее спасает дополнительный патрон-поглотитель. который привинчивается на дно банки. А пожарные вообще работают в КИПах -- т.е. изолирующих противогазах, ибо на пожаре помимо дыма и всякой ядовитой пакости еще и просто не хватает (а то и совсем нет) кислорода.
От Валерий Мухин
К Лис (10.07.2002 00:17:23)
Дата 10.07.2002 00:26:29

Я вообще фигею от наший противогазов! Чистый конструктор! (+)

Столько разных вариантов фильтров, и от того и от сего... В магазине глаза разбегаются....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Лис
К Валерий Мухин (10.07.2002 00:26:29)
Дата 10.07.2002 00:32:14

Э-э-э! вы еще не видели...

...нашего последнего чудища! "Выражением лица" маска очень напоминает небезызвестного Хищника ;о) При этом на нее надета накидка, спадающая на плечи -- типа как на штатовском. Только наша сделана -- вдумайтесь -- из ткани, защищающей от светового излучения ядерного взрыва!!! А знаете, что на практике? Рабочие перчатки с противоскользящими виниловыми пупырышками видели? Вот такая тряпка, вся в этих самых пупырях. Считается, что под воздействием вспышки они вспенятся и предотвратат возгорание находящейся под ними хэбешки!
От Vasiliy
К Лис (10.07.2002 00:32:14)
Дата 10.07.2002 09:19:47

Re: Э-э-э! вы

Здрасьте!

>Только наша сделана -- вдумайтесь -- из ткани, защищающей от светового излучения ядерного взрыва!!!
" А автомат положить под себя..."
"А зачем?"
"Чтобы не оплавился!"
Vasiliy
От Stalker
К Vasiliy (10.07.2002 09:19:47)
Дата 10.07.2002 12:32:50

автомат держать на вытяннутых руках.

Здравствуйте

что бы капли расплавленного металла не испортили казенные ботинки.
С уважением
От СОР
К Vasiliy (10.07.2002 09:19:47)
Дата 10.07.2002 10:14:48

Это что бы злой замполит потом неотправил искать пропавший атомат))) (-)
От Kadet
К Vasiliy (10.07.2002 09:19:47)
Дата 10.07.2002 09:21:37

Ре: Э-э-э! вы


>Здрасьте!

>>Только наша сделана -- вдумайтесь -- из ткани, защищающей от светового излучения ядерного взрыва!!!
>" А автомат положить под себя..."
>"А зачем?"
>"Чтобы не оплавился!"
>Василиы

Ага, при ядерном взрыве лечь к нему ногами и тихо ползти на ближайшее кладбище...
От Валерий Мухин
К Лис (10.07.2002 00:32:14)
Дата 10.07.2002 00:52:09

Re: Э-э-э! вы

>Вот такая тряпка, вся в этих самых пупырях. Считается, что под воздействием вспышки они вспенятся и предотвратат возгорание находящейся под ними хэбешки!

Известный принцип. Не удивлюсь если рецептура сделана на основе силикатного клея - подвоздействием температуры он вспенивается образуя толстое стойкое к огню, термоизолирующее покрытие...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Лис
К Валерий Мухин (09.07.2002 23:34:25)
Дата 09.07.2002 23:50:14

В принципе, верно...

>Например, по время боя в горящей >застройке или затройке дающей при >разрушение много пыли....

Тут, с одной стороны, верно. Меньше пыли и дыма наглотаешься. Это даже штатники в своем наставлении по боевым действиям в городе советуют. Только вот есть реальный шанс, потеряв осторожность, окиси углерода наглотаться -- ее-то обычный противогаз не фильтрует, а дополнительные поглотительные патроны есть далеко не у всякого. А в штатовской маске М17, кажется, вообще не предусмотрены (это, скорее, к Кадету вопрос).
От Kadet
К Лис (09.07.2002 23:50:14)
Дата 09.07.2002 23:57:40

Ре: В принципе,


>Тут, с одной стороны, верно. Меньше пыли и дыма наглотаешься. Это даже штатники в своем наставлении по боевым действиям в городе советуют. Только вот есть реальный шанс, потеряв осторожность, окиси углерода наглотаться -- ее-то обычный противогаз не фильтрует, а дополнительные поглотительные патроны есть далеко не у всякого. А в штатовской маске М17, кажется, вообще не предусмотрены (это, скорее, к Кадету вопрос).

Я с такими не сталкивался, и вообще очень не хотел бы идти в бой в противогазе если он необязателен. Там-же видимость и так должна быть плохой, а когда слой сажи осядет на стекла, то вообще абздец...плюс периферийное зрение в противогазе нулевое. Я так думаю что если можно обойтись как при езде по пыльной местности балаклавой натянутой на нос и рот и защитными очками, так лучше будет. Кстати, М17 мы уже не используем. Давно.

С уважением
От Лис
К Kadet (09.07.2002 23:57:40)
Дата 10.07.2002 00:20:30

Хм ;о)) Покажите мне военного...

.., который любит химзащиту ;о))) Ну разве мазохист какой скрытый... Кстати, а у вас устраивают то, что у нас зовут "резиновыми днями" -- это когда какой-либо из дней недели объявляется днем тренировки по защите от ОМП и все обязаны ходить по гарнизону с противогазами и ОЗК наготове. а в любой момент может быть подана команда "газы"? Особенно кайфово, когда таковая подается в столовой во время приема пищи ;о))
От Kadet
К Лис (10.07.2002 00:20:30)
Дата 10.07.2002 00:29:25

Ре: Хм ;о))


>.., который любит химзащиту ;о)))

У нас в учебке был рядовой по кличке Бубу, из Ай овы. Добрейший парень, в 17 лет у него уже половина зубов была черной от жевательного табака. Так он от слезоточивого газа кайфовал, просто перся. Все корчатся, соплями изо всех отверстий истекают, а он стоит и улыбается от щастья :-)

>Ну разве мазохист какой скрытый... Кстати, а у вас устраивают то, что у нас зовут "резиновыми днями" -- это когда какой-либо из дней недели объявляется днем тренировки по защите от ОМП и все обязаны ходить по гарнизону с противогазами и ОЗК наготове. а в любой момент может быть подана команда "газы"? Особенно кайфово, когда таковая подается в столовой во время приема пищи ;о))

Нет, такого дебилизма у нас еще не придумали :-) в поле ОЗК и маска с тобой постоянно. Причем после симуляции газовой атаки полагается одеть маску, найти укрытие а потом немедленно одеть ОЗК. Так вот прикиньте как 5-8 лбов одевают ОЗК в задраенном М113, а мехвод на своем сиденьи :-))) а потом часика три-четыре пять в них сидеть в окопе, когда жара 38 цельсия, ну тут вы уже наверно знаете :-)
От СОР
К Kadet (10.07.2002 00:29:25)
Дата 10.07.2002 10:22:59

Пар костей не ломит


> Так вот прикиньте как 5-8 лбов одевают ОЗК в задраенном М113, а мехвод на своем сиденьи :-))) а потом часика три-четыре пять в них сидеть в окопе, когда жара 38 цельсия, ну тут вы уже наверно знаете :-)

Гораздо хуже маршбросок на 15 км, при - 20 с получасовой пробежкой в ОЗК и противогазе с последующим снятием дальнейшей пробежкой)))
От Лис
К Kadet (10.07.2002 00:29:25)
Дата 10.07.2002 00:39:21

Идиотов везьде хватает.

>Так он от слезоточивого газа кайфовал, просто перся.

У наших соседей -- роты обеспечения -- нашелся перец, который решил с помошью учебной слезоточивой дымовой шашки выгнать комаров из спального помещения в казарме. Короче, эта пакость там везде осела, особенно в постельном белье и висевших на вешалках шинелях и бушлатах. Уж не знаю, что там сослуживцы с ним сделали, но крики были громкие ;о))
От Kadet
К Лис (10.07.2002 00:39:21)
Дата 10.07.2002 00:44:21

Да нет, он идиотом не был...

...у него просто была такая биологическая особенность :-) а кличку Бубу он получил от сержантов в первый-же день, забыв шапку, в честь одного клоуна :-)

>У наших соседей -- роты обеспечения -- нашелся перец, который решил с помошью учебной слезоточивой дымовой шашки выгнать комаров из спального помещения в казарме. Короче, эта пакость там везде осела, особенно в постельном белье и висевших на вешалках шинелях и бушлатах. Уж не знаю, что там сослуживцы с ним сделали, но крики были громкие ;о))

А что, лосьон НСН-666666666 вы им не порекомендовали? :-)
От Лис
К Kadet (10.07.2002 00:44:21)
Дата 10.07.2002 00:55:00

Re: Да нет,

>А что, лосьон НСН-666666666 вы им не порекомендовали? :-)

Да ну их, уродов ;о) У них вечно что-то не так происходило. Вот уж точно, не понос, так золотуха. А с другой стороны, что еще ждать от публики, не прошедшей тестов на пригодность к использованию в боевом подразделении. Хоть какую-то пользу приносили, и то ладно ;о)

Кстати, как -- раскрутил сержанта на лосьенчик? Помогает? ;о))
От Kadet
К Лис (10.07.2002 00:55:00)
Дата 10.07.2002 08:53:08

Ре: Да нет,

>Кстати, как -- раскрутил сержанта на лосьенчик? Помогает? ;о))

Да нет, я еще не в активе, на следующей неделе вылетаю, да и то в Монтерей. Меня теперь комары дооолго есть не будут :-)
От И. Кошкин
К Kadet (09.07.2002 23:57:40)
Дата 10.07.2002 00:19:50

Какие стекла? У вас же вроде гибкая прозрачная маска? (-)
От Лис
К И. Кошкин (10.07.2002 00:19:50)
Дата 10.07.2002 00:27:20

Да нет, но зато...

...в отличие от наших у них там поликарбонат стоит, а не стекло. Так что если упадешь и шваркнешься обо что-нибудь, не бьется и ты с глазами останешься.
От Dmitri
К Лис (10.07.2002 00:27:20)
Дата 10.07.2002 21:08:03

Как говорил мой комроты

Лучшее средство от любви - пять километров в противогазе.
От Kadet
К Лис (10.07.2002 00:27:20)
Дата 10.07.2002 00:32:30

Ре: Да нет,


>...в отличие от наших у них там поликарбонат стоит, а не стекло. Так что если упадешь и шваркнешься обо что-нибудь, не бьется и ты с глазами останешься.

Оно конечно красиво и приятно, но через короткое время поликарбонат покрывается царапинами, с соотв. результатом.
От badger
К Kadet (10.07.2002 00:32:30)
Дата 10.07.2002 08:44:58

Ре: Да нет,

>Оно конечно красиво и приятно, но через короткое время поликарбонат покрывается царапинами, с соотв. результатом.

Вообще говоря современные пластики весьма устойчивы, по крайне пластиковые стекла на очках весьма устойчивы к царапинам, другое дело что они наверно и дороже заметно.

А решение вопроса является на самом деле триплекс - изнутри пластик - снаружи стекло, при ударе пластик не даст стеклу разлететься осколками или попасть внуть, а царапать его изнутри нечему.
От Kadet
К badger (10.07.2002 08:44:58)
Дата 10.07.2002 09:27:00

Ре: Да нет,


>А решение вопроса является на самом деле триплекс - изнутри пластик - снаружи стекло, при ударе пластик не даст стеклу разлететься осколками или попасть внуть, а царапать его изнутри нечему.

Классно. С учетом искажения солдат сможет попасть в танк на растоянии 10 метров :-)
От badger
К Kadet (10.07.2002 09:27:00)
Дата 10.07.2002 09:29:01

А что - стекло автомобиля искажает? (-)
От Kadet
К badger (10.07.2002 09:29:01)
Дата 10.07.2002 09:31:04

Преломляет. (-)
От Лис
К Kadet (10.07.2002 00:32:30)
Дата 10.07.2002 00:34:20

Лучше так...

.., чем в госпиталь со стеклами в глазах.
От Kadet
К Лис (10.07.2002 00:34:20)
Дата 10.07.2002 00:35:24

Ре: Лучше так...


>.., чем в госпиталь со стеклами в глазах.

Часто бывает? Вообще да, дебильно придуманно, конечно.
От Лис
К Kadet (10.07.2002 00:35:24)
Дата 10.07.2002 00:43:51

У нас нет.

мы все-таки в химзащите не так часто бегаем. А вот когда в последний раз был в госпитале на ВЛК (врачебно-летная комиссия -- на допуск к парашютным прыжкам), видел двоих бойцов. Ситуевина была следующая: Ежали на стрельбище, на грузовике. По дороге дали команду "газы". Ну все в противогазы влезли, едут дальше. Тут машину на кочке бросило, и эти два перца мордами стукнулись. Стекла, естественно, вдребезги. У одного, говорили, глаз удалять пришлось :о(
От Kadet
К Лис (10.07.2002 00:43:51)
Дата 10.07.2002 00:45:43

Б..дство. :-( и чего, никто за последние хренадцать лет не заметил тенденцию? (-)
От Лис
К Kadet (10.07.2002 00:45:43)
Дата 10.07.2002 00:51:32

А кому это интересно?

Кстати, вот давно хотел полюбопытствовать у кого-нибудь, служащего в вашей армии: когда-то слыхал. что был у вас на вооружении одноразовый гранатомет с фосфорным зарядом. Типа трубочка картонная, сзади чуть ли не шнурок с кольцом. Направляешь на цель, дергаешь, и он выстреливает плевок горящего фосфора метров на 20-25. Как. соответствует ли действиетльности? А то я тут на днях переводил ваше наставление по боевым действиям в городе (FM 90-10-1), так там никакого упоминания нет. То ли сняли его, то ли еще чего?
От Kadet
К Лис (10.07.2002 00:51:32)
Дата 10.07.2002 08:54:38

Ре: А кому...


>Кстати, вот давно хотел полюбопытствовать у кого-нибудь, служащего в вашей армии: когда-то слыхал. что был у вас на вооружении одноразовый гранатомет с фосфорным зарядом. Типа трубочка картонная, сзади чуть ли не шнурок с кольцом. Направляешь на цель, дергаешь, и он выстреливает плевок горящего фосфора метров на 20-25. Как. соответствует ли действиетльности? А то я тут на днях переводил ваше наставление по боевым действиям в городе (ФМ 90-10-1), так там никакого упоминания нет. То ли сняли его, то ли еще чего?

Я о такой мерзости никогда не слыхал. Да и зачем, когда можно из подствольника белым фосфором...для освещения, конечно :-)
От Гришa
К Лис (10.07.2002 00:51:32)
Дата 10.07.2002 01:51:41

У немцев, насколько я помню...Фламмпатронен или чтого в этом дуxе. (-)
От Kadet
К И. Кошкин (10.07.2002 00:19:50)
Дата 10.07.2002 00:22:19

Ага, и силовое поле :-) Нифига подобного, М41 у нас. Поищи в сети. (-)