От Валерий Мухин
К All
Дата 08.07.2002 15:27:47
Рубрики Современность;

"Россия родина слонов" или "Россия родина СЛОНов"? (+)

В смысле какой изначальный смысл вкладывался в эту фразу. Хочу понять логику тех людей.....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Сергей ЫЫ
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:27:47)
Дата 09.07.2002 16:47:56

Re: Из анекдота

Решили написать книги о слонах.
Британцы написали "Слоны и империя".
Французы "Слоны и любовь".
Немцы "Жизнь слонов".
СССР "Россия - родина слонов".
Болгария "Болгарский слон - лучший друг советского слона".

Как верно заметили ранее товарищи, это из времени "изживания идолопоклонства перед Западом". В тоже время были шутки, что рентген изобрели в России, ведь еще в XIV веке дъяк писал своей жене "я тебя Машка насквозь вижу".

С уважением,
Сергей.
От Владимир Старостин
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:27:47)
Дата 08.07.2002 17:04:10

Ре: "Россия родина...

день добрый

>В смысле какой изначальный смысл вкладывался в эту фразу. Хочу понять логику тех людей.....

ета история произошла в хрушчевские времена.

Некии советскии биолог написал кандидатскую диссертацию, где доказывал, что слоны произошли от мамонтов. Ну и якобы у него там промелькнула фраза - а поскольку мамонты водились на территории современноы России, то можно сказать что Россия - родина слонов.

И только.

http://www.volk59.narod.ru
От knight777
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:27:47)
Дата 08.07.2002 15:36:15

Re: "Россия родина...

Всем, здравствуйте!
не знаю как насчет уголовного смысла, а были еще два смысла:
1.страсть к гигантомании - у нас все самое большое, поэтому "родина слонов".
2.чувство коллективизма (в смысле стадности)-голос одного всегда толпа затопчит, отсюда тоже "родина слонов".
С уважением, knight777
От Роман Храпачевский
К knight777 (08.07.2002 15:36:15)
Дата 08.07.2002 15:40:44

Re: "Россия родина...


>Всем, здравствуйте!
>не знаю как насчет уголовного смысла, а были еще два смысла:
>1.страсть к гигантомании - у нас все самое большое, поэтому "родина слонов".
>2.чувство коллективизма (в смысле стадности)-голос одного всегда толпа затопчит, отсюда тоже "родина слонов".

Возможно такой подтекст и был, но изначальный вариант высмеивал ТИПОВУЮ диссертацию периода 48-52 ггю

С уважением
От knight777
К Роман Храпачевский (08.07.2002 15:40:44)
Дата 08.07.2002 15:58:45

я привел примеры более позднего периода 1975-85гг. (-)
От Роман Храпачевский
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:27:47)
Дата 08.07.2002 15:35:07

Дык анекдот это


>В смысле какой изначальный смысл вкладывался в эту фразу. Хочу понять логику тех людей.....

Родился в период, когда изживали "низкопоклонство перед Западом" и в ходе компанейщины рациональное зерно было вытеснено бюрократическим идиотизмом в форме доведения до абсурда. Т.е. появилась подкампания в виде "доказательств" приоритета России во всех областях. Отсюда эта злая шутка:

"Диссертация имеет следующие разделы -

1. Классики марксизма-ленинизма о слонах
2. Приоритет отечественных ученых в изучении слонов
3. Россия - родина слонов"

C уважением
От Pavel
К Роман Храпачевский (08.07.2002 15:35:07)
Дата 08.07.2002 16:06:04

Еще анекдот в тему(+)

Доброго времени суток!
Заспорили несколько человек разных национальностей о том у кого больше изобретений.
Вот говорят Маркони Радио изобрел, а русский:А вот и нет-Попов!
А самолет братья Райт, а русский:
А самолет-то Можайский изобрел!
Ну, уж рентген и минет никак не русские изобретения, а русский:
Ну уж нет!Еще Петр первый(вариант Иван Грозный)говорил: Сосите Х@@ господа бояре, я вас всех насквозь вижу.
С уважением! Павел.
От Агент
К Pavel (08.07.2002 16:06:04)
Дата 09.07.2002 01:10:11

Археологический анекдот на ту же тему

Археологический конгресс в конце тридцатых.

Выступает немецкая делегация:

"В раскопках поселений древних германцев мы обнаружили кусок медной проволоки. Следовательно, наши славные арийские предки первыми изобрели проволочный телеграф!"

Выступает советская делегация:

"А мы в раскопках поселений древних славян вообще ничего не обнаружили. Следовательно, наши славянские предки первыми изобрели беспроволочный телеграф!"
От Роман Храпачевский
К Pavel (08.07.2002 16:06:04)
Дата 08.07.2002 16:13:00

Вот именно !

>Ну, уж рентген и минет никак не русские изобретения, а русский:
>Ну уж нет!Еще Петр первый(вариант Иван Грозный)говорил: Сосите Х@@ господа бояре, я вас всех насквозь вижу.

Я его тоже слышал, только в укороченном варианте:

Иван Грозный изобрел рентген, бо частенько говаривал боярам "Я вас сук наскрозь вижу!" -)

С уважением
От Pavel
К Роман Храпачевский (08.07.2002 16:13:00)
Дата 08.07.2002 16:28:24

Еще штришок того времени(+)

Доброго времени суток!
В 50-х когда боролись с "низкопоклонством" была кампания по преименованиям потребительских товаров.Помню два примера: печенье "Ланч" стало называтья "Привет", а папиросы "Америка"-"Любительские" при сохранении остального оформления пачки.
С уважением! Павел.
От Boris
К Pavel (08.07.2002 16:28:24)
Дата 08.07.2002 18:57:10

Вместо Lim хотели писать Пред

Доброе утро,
сейчас читаешь газеты и журналы того времени - не знаешь, плакать или смеяться, полный бред выдавался за истину, вроде теорий Лепешинской, Бошьяна и разных других Лысенко :-(((
А всего-то 40-50 лет прошло...
С уважением, Boris.
От Cliver
К Boris (08.07.2002 18:57:10)
Дата 09.07.2002 01:17:50

Я вот например плачу...

День добре!

У меня на даче комната в 82-м году была оклеена газетами и хотели поклеить обои, но как-то не сложилось. С 95-го года не даю осуществить матери задуманное - лежишь, смотришь в потолок и читаешь о достижениях народного хозяйства...
От Rash
К Cliver (09.07.2002 01:17:50)
Дата 09.07.2002 10:28:34

А Вы современные газеты читаете ? :)

Я как гляну - не знаю, смеяться или плакать. Я понимаю, что журналисты чаще всего пишут о том, чего они не знают, но уточнить то можно :)
Да, кстати, теперь о теориях - нынче IMHO их не меньше - в одной только медицине развелось столько всего - лечиться страшно.
От Boris
К Rash (09.07.2002 10:28:34)
Дата 09.07.2002 15:13:47

Ага. Вспоминаю, как мне пытались продать "гаситель электромагнитных волн"

Доброе утро,
>Да, кстати, теперь о теориях - нынче IMHO их не меньше - в одной только медицине развелось столько всего - лечиться страшно.
- против излучения от компьютеров. По мнению специалистов, я специально консультировался (в двух независимых местах) - бред и шарлатанство, но зато как все это звучало и как было представлено... Я тогда боролся с санэпиднадзором по поводу комьютерных классов, в итоге съэкономить на переукладке кабелей и проведении нормального заземления не удалось. По поводу оффтопичности - оные гасители рекламировали как изделие ВПК и элемент секретной технологии снижения заметности.
С уважением, Boris.
От NV
К Pavel (08.07.2002 16:28:24)
Дата 08.07.2002 17:03:43

A фюзeляж типa пoлyмoнoкoк cтaл

нaзывaтьcя "стеганной" конструкцией. Про футбольную терминологию вообще... пропали корнеры, оффсайды, беки, хафбеки и т.д. Однако в старых звукозаписях с Синявским это еще можно иногда услышать.

Виталий
От Cat
К NV (08.07.2002 17:03:43)
Дата 09.07.2002 11:43:36

...стал "полуодинповар":))) (-)
От ID
К Pavel (08.07.2002 16:28:24)
Дата 08.07.2002 16:59:28

Ну и еще

Приветствую Вас!

>В 50-х когда боролись с "низкопоклонством" была кампания по преименованиям потребительских товаров.

Французская булка стала городской, салат "Оливье" - столичным, а кафе "Норд" в Ленинграде - "Севером".

С уважением, ID
От Валерий Мухин
К Роман Храпачевский (08.07.2002 15:35:07)
Дата 08.07.2002 15:44:56

Мне вот начало казаться, что это последующие наслоения (+)

На "Соловецкий лагерь особого назначения". Типа интеллигентская романтизация ЗК-ашного прошлого "выдающихся диссидентов".....


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Роман Храпачевский
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:44:56)
Дата 08.07.2002 15:55:04

Не понял ?!


>На "Соловецкий лагерь особого назначения". Типа интеллигентская романтизация ЗК-ашного прошлого "выдающихся диссидентов".....

Как анекдот про "Россию где изобрели всё и вся" с Соловками связан ? Я этот анекдот услышал в 70-х и именно как высмеивание этого тезиса. "Россия - родина слонов" стала идиомой в указанном смысле, я НИКОГДА про Соловки ТОГДА не слышал в связи с ней.

C уважением
От Валерий Мухин
К Роман Храпачевский (08.07.2002 15:55:04)
Дата 08.07.2002 15:58:39

Ну типа первоначальный смысл слова был потерян (+)

>Как анекдот про "Россию где изобрели всё и вся" с Соловками связан ?

А почему в анекдоте именно слоны, а не киты или жирафы например? :-)
Как слоны связаны с изобретательством?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:58:39)
Дата 08.07.2002 16:13:41

Re: Ну типа...

>А почему в анекдоте именно слоны, а не киты или жирафы например? :-)

А почему снайперы - "кукушки", а не "сороки" или "дятлы"?
От Роман Храпачевский
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:58:39)
Дата 08.07.2002 16:04:01

Re: Ну типа...

>А почему в анекдоте именно слоны, а не киты или жирафы например? :-)

Не знаю - возможно прав Константин, когда дал 2 возможных причины, почему про слонов. Они ведь как известно большие, а гигантизм тоже был присущ нам тогда.

>Как слоны связаны с изобретательством?

Не, ты немного не понял - речь не только про изобретательство, высмеивалась ТИПИЧНАЯ диссертация ТЕХ лет: на первом месте обязательно "классики о...", "отечественные ученые о..." и заключение в виде "Россия - родина ...".

C уважением
От Валерий Мухин
К Роман Храпачевский (08.07.2002 16:04:01)
Дата 08.07.2002 16:36:20

Re: Ну типа...

>Не, ты немного не понял - речь не только про изобретательство, высмеивалась ТИПИЧНАЯ диссертация ТЕХ лет: на первом месте обязательно "классики о...", "отечественные ученые о..." и заключение в виде "Россия - родина ...".

Да все я понял, анекдот я этот знаю лет 20, но вот сегодня мне стало казаться (крестится надо!), что слон здесь не спроста...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Тов.Рю
К Валерий Мухин (08.07.2002 16:36:20)
Дата 08.07.2002 16:56:19

Тогда мне кажется :-), что СЛОН - это "Смерть Легавым От Ножа" (-)
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:44:56)
Дата 08.07.2002 15:51:34

Ты сам сейчас занимаешься подобной "романтизацией"

зачем искать кошку там где ее нет? :)

>На "Соловецкий лагерь особого назначения". Типа интеллигентская романтизация ЗК-ашного прошлого "выдающихся диссидентов".....
От CANIS AUREUS
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:44:56)
Дата 08.07.2002 15:49:58

Re: Вполне возможно


Однако видел толстый фолиант - перепечатку инструкции МВД о наколках всяких и разных, надписей тоже. Там это все изложено очень подробно. Но конкретно не помню - очень большой объем материала.

С уважением
Владимир
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:27:47)
Дата 08.07.2002 15:34:30

Это из анекдота.


>В смысле какой изначальный смысл вкладывался в эту фразу. Хочу понять логику тех людей.....

Когда поручили ученым разных стран написать книги про слонов (нормальных таких слонов - животных с ушами и хоботом).

1. Французы выпустили журнал: "Что вы еще не знаете о сексе или как это бывает у слонов".
2.Американцы выпустили брошюру: "Что должен знать средний американец о слонах"
3.Немцы выпустили пятитомный труд: "Некоторые дополнения к введению в слоноведение"
4.Болгария выпустила книгу: "Болгарский слон - младший брат советского слона".
5. Ну а СССР - соответственно - сабж.
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (08.07.2002 15:34:30)
Дата 08.07.2002 15:42:22

Немцы: "Краткое введение в основы слоноведения" в пяти томах (-)
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Козырев (08.07.2002 15:34:30)
Дата 08.07.2002 15:37:13

Много позже этот анекдот был пересказан про производителей OS (-)
От Роман Храпачевский
К Дмитрий Козырев (08.07.2002 15:37:13)
Дата 08.07.2002 15:39:20

Вариант с немцами-французами тоже производный от анекдота с диссертацией (-)
От yaejom
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:27:47)
Дата 08.07.2002 15:31:23

Re: "Россия родина...


Я могу ошибаться, но

СЛОН - первоначально "Соловецкий лагерь особого назначения". В дальнейшем это слово стало играть какую-то специфическую роль в советском блатном жаргоне, но я в этом не очень разбираюсь.
От Валерий Мухин
К yaejom (08.07.2002 15:31:23)
Дата 08.07.2002 15:34:40

Re: "Россия родина...

> СЛОН - первоначально "Соловецкий лагерь особого назначения". В дальнейшем это слово стало играть какую-то специфическую роль в советском блатном жаргоне, но я в этом не очень разбираюсь.

Я собственно про то же... Кто знает подробности?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От yaejom
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:34:40)
Дата 08.07.2002 15:37:44

"Смерть легавым от ножа"

Вспомнил. Аббревиатура именно с таким смыслом. Они поэтому любили татуировки с этим словом.

С уважением,
Василий
От Boris
К Валерий Мухин (08.07.2002 15:34:40)
Дата 08.07.2002 15:37:28

А это татуировка - сокращение от

Доброе утро,
Смерть Легавым От Ножа
С уважением, Boris.