От Валерий Мухин
К All
Дата 08.07.2002 12:47:15
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Вопросы по ЛЦУ (+)

Я вчера попытался изобразить аналог сабжа для автомата своего сына.
(Сыну еще нет 4-х лет и из-за возрастных пропорций тела он не может нормальным образом прицеливаться + оказалось, что он не может закрывать глаза по отдельности. Интересно, это у всех детей так глаза работают?)
Я взял лазерную указку и прикрутил к игрушечному автомату. К моему удивлению, днем лазерной метки оказалось не видно в упор! В то же время в сумерках или в помещение метка была отчетливо видна на сотни метров.....
Как выглядит метка настоящего ЛЦУ днем?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Валерий Мухин (08.07.2002 12:47:15)
Дата 08.07.2002 21:11:28

Наконец, сделал крепление указки приемлемой жесткости (+)

Кайф! Даже из игрушечного автомата приятно стрелять - ты просто наводишь маркер на цель и стреляешь! Я сразу зауважал ЛЦУ...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Валерий Мухин (08.07.2002 21:11:28)
Дата 09.07.2002 00:26:35

Провел опыты по стрельбе в ПНВ (+)

>Кайф! Даже из игрушечного автомата приятно стрелять - ты просто наводишь маркер на цель и стреляешь! Я сразу зауважал ЛЦУ...

Из детского автомата из 8 выстрелов 6 попаданий в коробку из под пленки!
Но вообще трудно! Коробка с трудом различается в ПНВ, кроме того лазер просвечивает коробку и в результате маркер выглядит не как точка, а как трехугольник...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Siberiаn
К Валерий Мухин (09.07.2002 00:26:35)
Дата 09.07.2002 11:21:36

Предатор прям))))))

>Но вообще трудно! Коробка с трудом различается в ПНВ, кроме того лазер просвечивает коробку и в результате маркер выглядит не как точка, а как трехугольник...

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

Хычник!!)))
Siberian
От Лис
К Валерий Мухин (08.07.2002 12:47:15)
Дата 08.07.2002 18:00:12

Re: Вопросы по...

У "настоящих" ЛЦУ по такой погоде тоже будут те же проблемы. Особенно, если солнце прямо за спиной стрелка будет. ИМХО наиболее предпочтительная область применения сего девайса -- кратковременные действия, требующие скоростной стрельбы "накоротке" в условиях ограниченной видимости -- когда целик-мушку не видать, а оптика с активной маркой во-первых, тоже страдает от недостатка освещенности, а во-вторых, практически полностью лишает стрелка периферийного зрения (а оно-то как раз в условиях слабой освещенности наиболее чувствительно ко всяческим резким движениям "клиента").
От Alex Medvedev
К Валерий Мухин (08.07.2002 12:47:15)
Дата 08.07.2002 14:18:18

Для этого используют инфракрасный прицел умеющий

днем работать. Я в тако
От Alex Medvedev
К Alex Medvedev (08.07.2002 14:18:18)
Дата 08.07.2002 14:19:11

сорвалось


Я в такой смотрел в ясный солнечный день стоя посреди снежного поля. Метка на дистанции 30-40 м была видна.
От CANIS AUREUS
К Alex Medvedev (08.07.2002 14:19:11)
Дата 08.07.2002 14:25:59

Re: Прицелов много, хороших и разных.



Есть метка, видимая только через прицел или очки. Но, эти все чудо штуки достаточно или порядочно дорогие. Долларов 500 -800. Если совсем круто, то тысяч семь или пятнадцать. Но в руках дают подержать.

С уважением
Владимир
От Alex Medvedev
К CANIS AUREUS (08.07.2002 14:25:59)
Дата 08.07.2002 14:35:35

Re: Прицелов много,...

>Есть метка, видимая только через прицел или очки. Но, эти все чудо штуки достаточно или порядочно дорогие. Долларов 500 -800.

Цену не знаю :) Но юзал я это будучи в гостях у десантников. прицел стоял на "Вал" и был это 96 год ии 97. Даже фотка где-то была...
От CANIS AUREUS
К Alex Medvedev (08.07.2002 14:35:35)
Дата 08.07.2002 14:40:51

Re: У нас есть


Несколько заводов, которые эти вещи выпускают, и друг с другом конкурируют. Так что параллельно можно поиметь несколько девайсов. Все девайсы продаются через заводские магазины. Я хотел купить чего-нибудь, но подумал, что игрушка получается дорогая.

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (08.07.2002 14:25:59)
Дата 08.07.2002 14:30:25

Re: И еще

Как говорят, излучающие примбамбасы не берут. Если на людей, конечно.

С уважением
Владимир
От Walther
К Валерий Мухин (08.07.2002 12:47:15)
Дата 08.07.2002 13:22:04

Re: Вопросы по...

>Я вчера попытался изобразить аналог сабжа для автомата своего сына.
>(Сыну еще нет 4-х лет и из-за возрастных пропорций тела он не может нормальным образом прицеливаться + оказалось, что он не может закрывать глаза по отдельности. Интересно, это у всех детей так глаза работают?)
>Я взял лазерную указку и прикрутил к игрушечному автомату. К моему удивлению, днем лазерной метки оказалось не видно в упор! В то же время в сумерках или в помещение метка была отчетливо видна на сотни метров.....
>Как выглядит метка настоящего ЛЦУ днем?

На кой один глаз закрывать? Что б потом потом разницу в зрении на глазах получить?
От Валерий Мухин
К Walther (08.07.2002 13:22:04)
Дата 08.07.2002 13:49:50

Re: Вопросы по...

>На кой один глаз закрывать? Что б потом потом разницу в зрении на глазах получить?

Не понял... Что прицеливание с закрыванием одного глаза может привести к таким серьезным последствиям?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От МиГ-31
К Валерий Мухин (08.07.2002 13:49:50)
Дата 09.07.2002 01:52:12

Ре: Вопросы по...


>>На кой один глаз закрывать? Что б потом потом разницу в зрении на глазах получить?
>
>Не понял... Что прицеливание с закрыванием одного глаза может привести к таким серьезным последствиям?
Легко!
2-3 года занятий 5 дней в неделю по 4 часа дадут разницу в 1-1.5 диоптрии, а у ребенка, может быть и больше,- у него слабая мускулатура хрусталика.
Так что приучай к шторке. Это круто:
1) Как у большого дяди-стрелка.
2) Если мамка свяжет красивую парню вязаную резинку шириной сантиметра два вокруг головы и под нее засовывается ватманский прямоугольник, крашенный со стороны глаза в тёмносерый матовый цвет, то со лба в глаза пот не капает

>Ц уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Кот Базилио
К Валерий Мухин (08.07.2002 12:47:15)
Дата 08.07.2002 13:07:16

Re: Вопросы по...

Котское приветствие!

>Я вчера попытался изобразить аналог сабжа для автомата своего сына.
>(Сыну еще нет 4-х лет и из-за возрастных пропорций тела он не может нормальным образом прицеливаться + оказалось, что он не может закрывать глаза по отдельности. Интересно, это у всех детей так глаза работают?)
>Я взял лазерную указку и прикрутил к игрушечному автомату. К моему удивлению, днем лазерной метки оказалось не видно в упор! В то же время в сумерках или в помещение метка была отчетливо видна на сотни метров.....
>Как выглядит метка настоящего ЛЦУ днем?

Уровень освещенности на цели -основной фактор, определяющий дальность работы ЛЦУ. Учитывая мощность лазерного диода в указке (5мВт) различимость пятна возможна в интервале освещенностей от 2000 люкс (днем в тени) до 2 люкс (затемненное помещение). Дальность уверенной различимости пятна при этом варьируется от 15 до 200 м. При более высоких уровнях освещенности невооруженным глазом на 15 метров пятно практически не видно, а ниже 2 люкс на дальности более 200 м не видно саму цель. В реальных ЛЦУ мощность излучателя может быть на порядок выше, соответственно и показатели лучше, примерно, в 3 раза...

Еще важный фактор - контрастность пятна на цели. Чем он хуже для восприятия, тем меньше дальность видения пятна. Так, если цель имеет темно-зеленый фон, при освещенности 2 люкса, дальность видения пятна уменьшается в 2 раза по сравнению со светлым фоном, не говоря при этом об ухудшении обнаружения самой цели. Разрешающая способность глаза человека - 1 минута, а угловая расходимость лазерного луча - 1 мрад (или 4 минуты, что на дальности 100 м соответствует размеру пятна 10 см). Больше делать расходимость нельзя из-за уменьшения яркости пятна и соизмеримости цели и пятна уже на небольших расстояниях, а существующая находится близко к пределу разрешения глаза, поэтому необходимо, чтобы яркость пятна была как можно больше.

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (08.07.2002 12:47:15)
Дата 08.07.2002 12:50:05

Re: Вопросы по...

>(Сыну еще нет 4-х лет и из-за возрастных пропорций тела он не может нормальным образом прицеливаться + оказалось, что он не может закрывать глаза по отдельности. Интересно, это у всех детей так глаза работают?)

Мне кажется, что у меня в детстве тоже так было. По крайней мере мне это не кажется удивительным. :)
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (08.07.2002 12:50:05)
Дата 08.07.2002 14:40:21

У меня тоже вроде было, потом пропало. Координация наверное развивается (-). (-)
От CANIS AUREUS
К Роман Алымов (08.07.2002 14:40:21)
Дата 08.07.2002 14:44:33

Re: И это правильно:-).

Поскольку мы видим не глазом, а мозгОм. А смотреть в прицел, или какой другой монокуляр положено с открытым вторым глазом, приучив себя в этот момент им не видеть. Смотрение в оптике с закрытым одним глазом считается непрофессиональным.

С уважением
Владимир
От Alex Medvedev
К CANIS AUREUS (08.07.2002 14:44:33)
Дата 08.07.2002 14:50:09

У спортсменов

отучают специально щуриться и прочее. Это снижает зрение на 20% и вообще утомляет. Те кто так и не смог приучить себя целиться двумя открытыми глазами используют шторку для левого глаза.
От CANIS AUREUS
К Alex Medvedev (08.07.2002 14:50:09)
Дата 08.07.2002 14:55:39

Re: У спортсменов


>отучают специально щуриться и прочее. Это снижает зрение на 20% и вообще утомляет. Те кто так и не смог приучить себя целиться двумя открытыми глазами используют шторку для левого глаза.

Это прощще, поскольку, видимо, моделирует естественную ситуацию "подглядывания из-за угла". Один глаз уперт в стену, а ее не видно.


Там много еще есть всего - у некоторого процента населения есть т.н. командный глаз - они могут целится исключительно по нему. Хуже всего, если это левый у правши, или наоборот. В этом случае делают индивидуальный кривой приклад.
От Роман Алымов
К Alex Medvedev (08.07.2002 14:50:09)
Дата 08.07.2002 14:51:35

Видно таких много, шторки часто видно по ТВ (-)
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (08.07.2002 14:51:35)
Дата 08.07.2002 14:59:48

От тренера много зависит


Тренер может сразу приучить к шторке и тогда уже почти бесполезно переучивать :)