От Кот Базилио
К All
Дата 03.07.2002 10:48:34
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Политек;

"НЕВА" в Иракской пустыне

Котское приветствие!
Модернизированные советские пусковые установки класса "земля-воздух" были засечены с воздуха британскими и американскими ВВС, совершающими регулярные разведывательные полеты в 25-километровой зоне, закрытой для полетов авиации Ирака. Мобильные ракетные установки Ирака пытались сбить самолеты Великобритании и США. Впрочем, как утверждают западные военные, безуспешно. В то же время есть основания полагать, что сбитый в мае этого года в небе над Ираком беспилотный самолет "неизвестной принадлежности" был уничтожен именно новым иракским оружием.
Впрочем, "новое" оказывается далеко не забытым и хорошо зарекомендовавшим себя в различных "горячих точках" мира старым советским оружием. Иракские противовоздушные системы созданы на базе установки S-125 "Нева" (SA-3 "Газель" по классификации НАТО). S-125 разрабатывались с 1956 года в "ОКБ Лавочкина", а в 70-е и 80-е гг. ими снабжались "прогрессивные" режимы арабских и азиатских государств, поддерживаемые СССР. Данное вооружение поставлялось также и в Ирак, в том числе и через третьи страны. Однако британцы сумели разглядеть в нынешней спецификации S-125 нечто новое: пусковая установка, на которой закреплена пара ракет, не стационарна, как ее предшественница, а способна вращаться вокруг оси вроде мобильных зениток. Британцы нашли подобное новшество крайне неудобным для себя, тем более, что дальность стрельбы S-125 может составлять до 22 км.
США и Великобритания контролируют "запретную зону" с целью не допустить военного усиления Ирака, войну с которым Вашингтон обещает чуть ли не еженедельно. В свою очередь, Ирак полагает, что полеты самолетов иностранных ВВС на территорией страны противоречат положениям о суверенитете, и стремится таким полетам воспрепятствовать. Военный ресурс Ирака, полагают многие, истощен, однако Багдад по-прежнему располагает надежными образцами военной техники советского производства, представляющими угрозу не столько для Запада, сколько для своих соседей по региону. Неизвестно, чьи военные специалисты участвовали в модернизации S-125. Запад, как известно, часто обвиняет Россию, Белоруссию и Украину в сотрудничестве с Багдадом в военной области.
http://www.utro.ru/articles/2002/07/02/86906.shtml
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Colder
К Кот Базилио (03.07.2002 10:48:34)
Дата 03.07.2002 12:55:15

К сожалению, одна Нева мало что может

сабж

вращаются там ПУ, не вращаются... С-125 - это маловысотный комплекс. Наклонная дальность стрельбы - 25 км. Точка. Если его использовать сам по себе - без С-200 или С-300, на худой конец - те же С-75 - эффект будет мизерным. Ну сбили БПЛА - так что? Да и собственно применение ЗРВ без ИА так себе...
От Кот Базилио
К Colder (03.07.2002 12:55:15)
Дата 03.07.2002 13:11:10

Re: К сожалению,...

Котское приветствие!
Это уже, скорее из тактики... С-75, 200 - неприложные компоненты территориальной ПВО, о которой в Ираке в настоящий момент и речи не может быть. Там возможно лишь создание объектовой ПВО и то в ограниченном ее варианте, а "Печора-2" для этого очень даже подходит. Особенно в сочитании со "Стрелами", "Осами", "Торами", "Кубами" и др. комплексами ПВО СВ. А кому нужна такая ПВО? Она как волосы на лобке-прикрывать -прикрывают, а защищать-не защищают. Нуу, возможно еще создание "засад" да "пикетов", но это уже из "ПВОшной" партизанщины...:-)))

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Said Aminov
К Кот Базилио (03.07.2002 10:48:34)
Дата 03.07.2002 11:30:10

Re: "ламеры" в Утре

Уважаемые коллеги!

>Впрочем, "новое" оказывается далеко не забытым и хорошо зарекомендовавшим себя в различных "горячих точках" мира старым советским оружием. Иракские противовоздушные системы созданы на базе установки S-125 "Нева" (SA-3 "Газель" по классификации НАТО). S-125 разрабатывались с 1956 года в "ОКБ Лавочкина", а в 70-е и 80-е гг. ими

Какие же в Утре журналюги тупые, в отличие от представителей двух буржуазных респектабельных издательких домов :-))) :
1. SA-3 "Goa", а не "Газель" - это к нашей системе ПРО.
2. Ракеты от С-125 создавались в МКБ "Факел", Лавочкин был только у истоков наших зенитных программ, участвуя в С-25 и "Дали".

>снабжались "прогрессивные" режимы арабских и азиатских государств, поддерживаемые СССР. Данное вооружение поставлялось также и в Ирак, в том числе и через третьи страны. Однако британцы сумели разглядеть в нынешней спецификации S-125 нечто новое: пусковая установка, на которой закреплена пара ракет, не стационарна, как ее предшественница, а способна вращаться вокруг оси вроде мобильных зениток. Британцы нашли подобное новшество крайне неудобным для себя, тем более, что дальность стрельбы S-125 может составлять до 22 км.

3. Вращение вокруг какой оси посчитали для себя неудобным англичане????? Кто же так пишет?

>региону. Неизвестно, чьи военные специалисты участвовали в модернизации S-125. Запад, как известно, часто обвиняет Россию, Белоруссию и Украину в сотрудничестве с Багдадом в военной области.

А почему Польшу не упоминают? Кстати чье шасси изображено на снимке?

С уважением, Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru , http://www.pvo.ru))
От Bokarev Alexandr
К Said Aminov (03.07.2002 11:30:10)
Дата 03.07.2002 12:02:53

Re: "ламеры" в...

Желаю здравствовать.

Эти ламеры безбожно извратили статью в Jane's. Пересказали своими словами, тыкскать. Как минимум половинка их фотоколлажа стащена оттуда. Оттуда же, очевидно, взяты и некие мысли. Но чтобы так изуродовать исходный текст надо было постараться.
>>Данное вооружение поставлялось также и в Ирак, в том числе и через третьи страны.
Любопытно откуда этот факт они взяли. Помимо СССР 125-е никто не производил вроде, нужды же в поставке через третьи страны в 1970-80-х не был.
>>британцы сумели разглядеть в нынешней спецификации S-125 нечто новое: пусковая установка, на которой закреплена пара ракет, не стационарна, как ее предшественница, а способна вращаться вокруг оси вроде мобильных зениток. Британцы нашли подобное новшество крайне неудобным для себя, тем более, что дальность стрельбы S-125 может составлять до 22 км.
>3. Вращение вокруг какой оси посчитали для себя неудобным англичане????? Кто же так пишет?
Земной оси, наверное :) Судя по тому, как выглядят шасси под ЗУ, показанные на снимках, вряд ли мобильный вариант иракской пусковой сможет вращаться вокруг оси так же лихо, как стационарный, если, конечно, его не рассчитывают на единственный пуск. Судя по всему поворачиваться на большие углы она не может, только вместе с шасси.
>>региону. Неизвестно, чьи военные специалисты участвовали в модернизации S-125. Запад, как известно, часто обвиняет Россию, Белоруссию и Украину в сотрудничестве с Багдадом в военной области.
>А почему Польшу не упоминают?
Дык речь идет об "обвинениях в сотрудничестве", а не о попытках модернизации комплекса. Ктож поляков обвинять будет?
>Кстати чье шасси изображено на снимке?
На каком из двух? На черно-белой половинке коллажа и на цветном снимке они довольно разные. Очевидно это иракская самоделка в разных вариациях.
Кстати - попадались снимки (см. http://www.fas.org/nuke/guide/russia/airdef/s-125.htm) старой 125-й (2-балочной) на шасси вроде ЗИЛа с каких-то парадов. Любопытно, реально использовалась ли в советские годы 125-я в таком варианте?

С уважением, Бокарёв Александр
От Alexej
К Bokarev Alexandr (03.07.2002 12:02:53)
Дата 03.07.2002 12:27:15

Были и из 3х стран.

>>>Данное вооружение поставлялось также и в Ирак, <б>в том числе и через третьи страны.
>Любопытно откуда этот факт они взяли. Помимо СССР 125-е никто не производил вроде, нужды же в поставке через третьи страны в 1970-80-х не был.
+++++++++++++
Кратко о чем речь в ссылке.
Оружие для Ирака поставлялось из Союза и союзных стран(ВД). Они и есть 3и.
http://www.hls.sha.bw.schule.de/konflikt/iranirak/iranirak.htm
na nemeckom
От Кот Базилио
К Bokarev Alexandr (03.07.2002 12:02:53)
Дата 03.07.2002 12:21:28

Добрался до фоток.

Котское приветствие!
По-моему, все, что там сфотографировано, было на вооружении войск ПВО Страны. Но на параде демострировались ТЗМ со снятыми дугами-кронштейнами.

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Said Aminov
К Bokarev Alexandr (03.07.2002 12:02:53)
Дата 03.07.2002 12:14:58

Re: "ламеры" в...

Уважаемые коллеги!

>Кстати - попадались снимки (см. http://www.fas.org/nuke/guide/russia/airdef/s-125.htm ) старой 125-й (2-балочной) на шасси вроде ЗИЛа с каких-то парадов. Любопытно, реально использовалась ли в советские годы 125-я в таком варианте?

А какая фотография конкретно? ИМХО таких самоходок не было в Советское время.

С уважением, Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru , http://www.pvo.ru))
От Кот Базилио
К Bokarev Alexandr (03.07.2002 12:02:53)
Дата 03.07.2002 12:07:58

Жаль, но недоступен URL:-( (-)
От Кот Базилио
К Said Aminov (03.07.2002 11:30:10)
Дата 03.07.2002 11:47:47

Дополнение:

Котское приветствие!
Там две фотки, ода с воздуха, другая ТЗМ:-))) А та, что с воздуха-похожа на правду...

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Кот Базилио
К Said Aminov (03.07.2002 11:30:10)
Дата 03.07.2002 11:40:50

Re: "ламеры" в...

Котское приветствие!
Ну что ламеры, то ламеры-это точно... Тем более, что ПУ С-125 еше в стационарной версии наводилась и по азимуту и по углу места... В чем тогда прикол? А что касается шасси, то там изображена ТЗМ на базе ЗИЛ-157К, а не новая модификация ПУ С-125...

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Said Aminov
К Кот Базилио (03.07.2002 11:40:50)
Дата 03.07.2002 11:57:05

шасси

Уважаемые коллеги!

>Ну что ламеры, то ламеры-это точно... Тем более, что ПУ С-125 еше в стационарной версии наводилась и по азимуту и по углу места... В чем тогда прикол? А что касается шасси, то там изображена ТЗМ на базе ЗИЛ-157К, а не новая модификация ПУ С-125...

Я имел в виду фотографию с Торнадо:

Фотография ТЗМки есть у меня на сайте - источник какой-то израильский фотоархив - снята ТЗМка захваченная у Арабов.
Здесь есть остальные фотографии
http://pvo.guns.ru/foto/foto3.htm

С уважением, Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru , http://www.pvo.ru))
От Кот Базилио
К Said Aminov (03.07.2002 11:57:05)
Дата 03.07.2002 12:19:02

Re: шасси

Котское приветствие!
Точно, так оно и есть.. http://www.defensys.ru/gallary/gallary_pechora.html

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Кот Базилио
К Said Aminov (03.07.2002 11:57:05)
Дата 03.07.2002 12:04:49

Re: шасси

Котское приветствие!
К сожалению, видно плохо, но судя по всему это база Минского завода колесных тягачей, а разработана она была на аналогичном Брянском заводе...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Сергей ЫЫ
К Кот Базилио (03.07.2002 10:48:34)
Дата 03.07.2002 11:24:40

Re: "НЕВА" в...


Добрый день,
С воздуха можно увидеть что угодно, рассказать можно о чем угодно. Основные средства ПВО у Ирака сейчас это "Шилки" и 57-мм автоматы. Хотя РЛС особенно в районе Багдада действуют, ЗРК тоже есть, но во-первых ракет мало, во-вторых квалификация потеряна.
Вообще же у этой чудесной страны сейчас есть только боевой дух и погловно вооруженное население (часть с Ли-Энфилдами, часть с СКСами). Как они могут угрожать соседям для меня, признаться загадка.

С уважением,
Сергей.