От Чоболак
К All
Дата 03.07.2002 09:56:16
Рубрики Современность;

США, империи и т.д.

Тут дискуссия была почему не любят США (основной постулат "за то, что мы богатые и успешные, а вы чмошники").
Думаю проблема не в успешности и величии. Взять ситуацию 100 (и более) летней давности.
Например, в России Британскую империю недолюбливали, но не ненавидели. Аналогично Австро-Венгрию, Германию и т.д. Почему? Я думаю потому, что несмотря на всю грызню между империями, существовали неписанные джентльменские правила этой грызни.
Конечно, Англия хотела урвать кусок пожирнее, где-нибудь вытеснить Россию и т.д., но им никогда в голову не пришло, что их основная цель - развалить Россию и запинать её ногами.
Точно так же и Россия, как бы не недолюбливала она, скажем Австро-Венгрию, но когда в воздухе запахло развалом Австро-Венгрии, дядюшка Николас, не раздумывая, послал туда войска для спасения Габсбургов. Мог бы и Галицию урвать под шумок или ещё что, но не стал.
С Америкой все сложнее. Например, заветная мечта СССР была сделать США социалистическими. А вот их заветная мечта была не оставить от СССР камня на камне. Чувствуете разницу?
Ситуацию прошлого можно было сравнить со школьной ситуацией, когда в классе есть пара "королей", которые и повздорят, но не выходят за рамки неписанных правил чести. А сегодняшнюю ситуацию можно сравнить с ситуацией, когда в классе есть один отморозок, который ведёт себя как ему в голову стукнет.
Может за это ненавидят США?
От Пассатижи
К Чоболак (03.07.2002 09:56:16)
Дата 03.07.2002 15:23:13

Любопытное суждение, но Гитлер таки хотел ликвидировать Россию, или нет??? (-)
От Чоболак
К Пассатижи (03.07.2002 15:23:13)
Дата 03.07.2002 16:04:01

А при чём здесь Гитлер?

Тоже всемирно ненавидимый отморозок.
От Пассатижи
К Чоболак (03.07.2002 16:04:01)
Дата 03.07.2002 16:36:23

Видимо я Вас неправильно понял(+)

..."Например, в России Британскую империю недолюбливали, но не ненавидели. Аналогично Австро-Венгрию, Германию и т.д. Почему? Я думаю потому, что несмотря на всю грызню между империями, существовали неписанные джентльменские правила этой грызни..."

+++Я был невнимателен, пропустил Ваше "...Взять ситуацию 100 (и более) летней давности..."

С уважением, Алексей.
От Дмитрий Шумаков
К Пассатижи (03.07.2002 15:23:13)
Дата 03.07.2002 15:35:04

Результат известен. Мимо кассы, уважаемый :-((( (-)
От Пассатижи
К Дмитрий Шумаков (03.07.2002 15:35:04)
Дата 03.07.2002 16:28:14

Причем здесь касса? Или это пресловутое "красное словцо"? (-)
От Дмитрий Шумаков
К Пассатижи (03.07.2002 16:28:14)
Дата 03.07.2002 16:43:24

Хорошо, попробуем по-другому (+)

"Ни в дугу, ни в Красную Армию"
Так понятнее?
прочтите ветку сначала (пожалуйста).
После этого постарайтесь ответить:
Третий райх придерживался "джентельменских правил"?

ДШ
От Пассатижи
К Дмитрий Шумаков (03.07.2002 16:43:24)
Дата 03.07.2002 16:54:00

Re: Хорошо, попробуем...


>"Ни в дугу, ни в Красную Армию"
>Так понятнее?
>прочтите ветку сначала (пожалуйста).
>После этого постарайтесь ответить:
>Третий райх придерживался "джентельменских правил"?

+++Я что-либо подобное говорил???

С уважением, Алексей.
От Начальник Генштаба
К Чоболак (03.07.2002 09:56:16)
Дата 03.07.2002 14:02:11

разница в появлении идеологий

Приветствую непременно!

Тогда идеологии не играли большой роли, поэтому уровень ценностей не затрагивался. К тому же мир тогда был менее коммуникативным. Сейчас идеологии играют большую роль, кроме того, люди стали ближе, а универсальные (не потому что всегда подходят, а потому что везде могут подойти) идеологии стали подрывать основы традиционалистских обществ.
Отсюда резкая реакция традиционалистских идеологий, национальных по своей сути.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От ARTHURM
К Чоболак (03.07.2002 09:56:16)
Дата 03.07.2002 13:11:51

IMHO в монархах дело было

Добрый день!

Таки не хотели монархи разрушать построенную систему. Понимали что нельзя уничтожить одну империю без радикальной ломки собственно монархической системы. Вообще царственные особы редко воевали до того чтобы убить или там пожизненно заточить своего коллегу (может знатоки и поправят, но то что такие примеры в голову не пришли сразу доказывает что так оно и есть :))

А вот например Наполеон не вписался в систему и был классически уничтожен - полностью и бесповоротно.

Сейчас же вообще нет сдерживающих факторов такого плана.
Все естественно - диванное IMHO :)

С уважением ARTHURM
От Philipp
К Чоболак (03.07.2002 09:56:16)
Дата 03.07.2002 13:07:00

Ре: США, империи...

всем Привет,

почему ненавидят США?

-потому что США всему миру показало, что может делать что хочет. за непослушание могут забомбить или заморизить кредиты.

- потому что они не уважают ни другие культуры, ни страны, ни менталитет ни народы и их обычаи. все ето, потому что не уважают самого себя.

- потому что расказывая о прекрасной жизни в США не говорят о своих "трупах в подвале"

- потому что для большинства людей на земле непонятно, почему большое племя идиотов из Мk Доналдса учат их жить и навязывают свои законы.

- потому что они сильные и богатые и не хотят ни делится ни помогать другим.

помоему причин достаточно. очень мне ето напомиет древний рим перед распадом...
От tsa
К Чоболак (03.07.2002 09:56:16)
Дата 03.07.2002 11:33:03

Добавочка.

Здравствуйте !

>Тут дискуссия была почему не любят США (основной постулат "за то, что мы богатые и успешные, а вы чмошники").

Самое любопытное, что по опросам "богатые и успешные" британцы тоже не считают США ангелом во плоти.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2002/07/03/03102814_bod.shtml

С уважением tsa.
От loki
К tsa (03.07.2002 11:33:03)
Дата 03.07.2002 15:51:19

Re: Это британцы-то богатые :)) Давно на островах не были (-)
От tsa
К loki (03.07.2002 15:51:19)
Дата 03.07.2002 16:28:21

Странно. Я думал что различие в уровне жизни USA и UK максимум единицы процентов (-)
От Агент
К tsa (03.07.2002 16:28:21)
Дата 03.07.2002 20:02:38

Лондон может и богатый, но северо-запад это сплошное гетто.


Уровень жизни как в Польше 80-х.
От Serguei
К Агент (03.07.2002 20:02:38)
Дата 04.07.2002 02:23:27

Так и Америка разная. Бедность тоже имеет место быть (-)
От Кот Базилио
К Чоболак (03.07.2002 09:56:16)
Дата 03.07.2002 11:02:48

Очень ассоциативно изложено, доходчиво!:-))) (-)
От Siberiаn
К Чоболак (03.07.2002 09:56:16)
Дата 03.07.2002 11:00:01

Складно и логично (-)
От Роман Храпачевский
К Siberiаn (03.07.2002 11:00:01)
Дата 03.07.2002 11:13:13

Валера,не надо упрощать

Ибо это чревато недооценкой СИЛЬНОГО врага. В частности про Австро-Венгрию все неверно - и австрияки, и Россия занимались таки подрывной деятельностью против друг друга в плане разрушения государственно-территориальной целостности империй. Австрияки выпестовывали против Российской Империи "пятую колонну" в виде "украинцев" соответствующей направленности, Россия тоже всякими играми стиля "Гей, славяне!" увлекалась. Другое дело, что НАШ госаппарат делал это топорнее чем немецкий чиновник.
От Чоболак
К Роман Храпачевский (03.07.2002 11:13:13)
Дата 03.07.2002 11:27:27

Re: Валера,не надо...

Подрыв друг друга - конечно стремились.
Волки, когда дерутся, тоже стремятся друг другу чего-нибудь отхватить, но когда один из волков сдаёт, то первый прекращает борьбу, а не добивает его.
Так и с Россией-Австрией. Не думаю, чтобы Габсбурги хотели разнести Россию в щепки, а Романовы - Австрию.