От СанитарЖеня
К All
Дата 11.10.2000 09:14:21
Рубрики Прочее; Современность; Униформа;

Знатокам эмблем вопрос...


Спросили меня, что бы это значило...
Не дайте умереть безграмотным...
От СанитарЖеня
К СанитарЖеня (11.10.2000 09:14:21)
Дата 12.10.2000 09:24:30

Ответ найден!

>
>Спросили меня, что бы это значило...
>Не дайте умереть безграмотным...

Приказ войскам Юго-Восточного фронта № 213 Гор. Саратов 3 ноября1919 года

Утверждается отличительный нарукавный знак калмыцкиx формирований, согласно прилагаемыx чертежа и описания. Право ношения присвоить всему командному составу и красноармейцам существутощиx и формируемыx калмыцких частей, согласно указаний приказа Революционного военного совета республики с.г.за№11б.
Командующий фронтом Шорин
Член Революционного военного совета Трифонов
Врид. начальника штаба Генералъного штаба Пугачев

Приложение к приказу войскам Юго-Восточного фронта с. г. № 213

Описание
Ромб размером 15x11 сантиметров из красного сукна. В верxнем углу пятиконечная звезда, в центре - венок, в середине которого "люнгтн" с надписью "Р.С.Ф.С.Р." Диаметр звезды- 15мм, венка 6 см, размер "люнгтн" - 27 мм, буква- 6 мм. Знак для командного и административного состава вышит золотом и серебром и для красноармейцев трафаретный. Звезда, "люнгтн" и лента венка вышиты золотом (для красноармейцев - желтой краской), самый венок и надпись - серебром (для красноармейцев - белой краской).
От Тов.Рю
К СанитарЖеня (12.10.2000 09:24:30)
Дата 12.10.2000 23:43:41

А ведь в свое время... ;-)

>Утверждается отличительный нарукавный знак калмыцкиx формирований, согласно прилагаемыx чертежа и описания. Право ношения присвоить всему командному составу и красноармейцам существутощиx и формируемыx калмыцких частей, согласно указаний приказа Революционного военного совета республики с.г.за№11б.
>Командующий фронтом Шорин
>Член Революционного военного совета Трифонов
>Врид. начальника штаба Генералъного штаба Пугачев

... когда я постил выдержку из книгу А.Арутюнова ("Досье Ленина без ретуши") об этом "люнгтне" :-) на "керенках" и этих самых нашивках бойцов ЮВФ, некто уваж. И.Куртуков зло насмеялся. Теперь, стало быть, моя очередь? :-)

С уважением
От Китоврас
К СанитарЖеня (11.10.2000 09:14:21)
Дата 11.10.2000 18:18:16

Re: Знатокам эмблем вопрос...

>
>Спросили меня, что бы это значило...
>Не дайте умереть безграмотным..
Насколько я знаю, это одна из ранних эмблем РККА, года 18-го - 19-го, тогда их делали на местах по принципу, кто во что горазд, свастика - элемент русской вышивки - встречалась в этом качестве например на полотенцах еще в 50-е годы (на севере в вологодчине и Архангельской области) при временном правительстве ее раскручивали как знак плодородия, отсюда по моему и на купюры попала.
Точно откуда эмблема не помню, но РККА и именно это время - период создания.
С уважением, Китоврас.
От wolfschanze
К СанитарЖеня (11.10.2000 09:14:21)
Дата 11.10.2000 13:13:37

Re: Знатокам эмблем вопрос...

>
>Спросили меня, что бы это значило...
>Не дайте умереть безграмотным...
--Мне в Курилке примерно месяц назад сказали. что в РГВА открыта выставка по наградам и войсковым эмблемам Белых армий и РККА. Парень сказал о нарукавном знаке со свастикой, говорил, что это была эмблема какого - то калмыцкого подразделения.
С уважением wolfschanze
От Василий(ABAPer)
К СанитарЖеня (11.10.2000 09:14:21)
Дата 11.10.2000 09:48:45

Ну если принимаются предположениея...(+)

Мое почтение.

По стилистике это похоже на эмблему времен от 18 до 25 года. Скорее ближе к началу этого времени...

Возможно, это один из проектов нарукавной нашивки.

Тогда пытались учудить свою собственную систему знаков. Былы бездна попыток. Вспомните сатанинскую (рогами-ногами кверху) звезду Соломона на ордене Красного знамени. Ее еще до сих пор иногда носят.

Устаканилось это в нечто вроде системы к концу двадцатых.

Конкретно свастику я встречал в самых неожиданных местах и сочетаниях. Точнее не помню, лет двадцать, как я потерял к этому интерес...

Но все это ИМХО, конечно.

С уважением,
Василий.
От Риноцерус
К Василий(ABAPer) (11.10.2000 09:48:45)
Дата 12.10.2000 02:13:58

Звезда мордой вниз

Приветствие всем!

>Тогда пытались учудить свою собственную систему знаков. Былы бездна попыток. Вспомните сатанинскую (рогами-ногами кверху) звезду Соломона на ордене Красного знамени. Ее еще до сих пор иногда носят.

Как это - звезда Соломона кверх ногами?! Просветите пожалуйста, очень интересно! Если имеется в виду пятиконечная звезда одним острием вниз ("морда козла") - то это весьма сейчас распространенный знак в армии США.

С уважением,
Риноцерус
От Василий(ABAPer)
К Риноцерус (12.10.2000 02:13:58)
Дата 12.10.2000 07:25:46

Именно. Морда козла. На ордене Красного знамени (-)
От Риноцерус
К Василий(ABAPer) (12.10.2000 07:25:46)
Дата 12.10.2000 11:33:24

Да нет там никакой морды (+)

Приветствие всем!

>>>Тогда пытались учудить свою собственную систему знаков. Былы бездна попыток. Вспомните сатанинскую (рогами-ногами кверху) звезду Соломона на ордене Красного знамени. Ее еще до сих пор иногда носят.

>>Как это - звезда Соломона кверх ногами?! Просветите пожалуйста, очень интересно! Если имеется в виду пятиконечная звезда одним острием вниз ("морда козла") - то это весьма сейчас распространенный знак в армии США.

>Именно. Морда козла. На ордене Красного знамени

Просил ведь просветить насчет Соломон-звезды. Печать Соломона знаю, звезду Давида тоже, теперь вот звезда Соломона - я запутался право слово. так звезда Соломона - 5-конечная и дьявольская? Интересно.

Кстати, с Орденом Красного Знамени ну никак не получится сказать про "козлиную морду" - ушей-то нет, и остаток почти на крест смахивает. Вообще-то знак считается только целый. Потому и название у ордена - не звезда, а знамя. Ау американов без проблем - кверх ногами звезда. Я не помню только, в ВМВ у них тоже так было, или это новые веяния?

С уважением,
Риноцерус

http://www.zing.com/mypictures/inbox/view.html?url= http://www.zing.com/picture/p2e10ba280a3554c86944d19acade3aec/ff4f6921.jpg&caption=ord01&id=4283394337

От Василий(ABAPer)
К Риноцерус (12.10.2000 11:33:24)
Дата 12.10.2000 16:29:16

Ну хорошо, полумордие. (-)
От Риноцерус
К Риноцерус (12.10.2000 11:33:24)
Дата 12.10.2000 11:37:53

Орден тут
От krok
К Василий(ABAPer) (11.10.2000 09:48:45)
Дата 11.10.2000 12:30:26

О свастике.

В этот срок (1918 год и далее)свастика была даже на денежных купюрах.