От Дмитрий Козырев
К All
Дата 02.07.2002 09:59:07
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты; Артиллерия;

Бронепоезд "Байкал" (вопрос отчасти журналистам)

Здравствуйте!

В марте СМИ прошла информация следующего содержания:

Еще в прошлом году лидер чеченских сепаратистов Аслан Масхадов посулил выплачивать по 20 тыс. долларов за каждый подорванный поезд федеральных сил. Боевики, судя по всему, торопятся отработать обещанные деньги. На днях, 2 марта, в районе станицы Червленной на двухпутном неэлектрифицированном участке железной дороги был подорван на фугасе бронепоезд "Байкал" бригады железнодорожных войск, дислоцированной в Ставропольском крае (подразделения бригады находятся в Георгиевске, Изобильном и Невинномысске, здесь же, в Невинномысске, расположен ее штаб).

Личный состав бронепоезда участвовал в сопровождении эшелонов, в разминировании и расчистке железнодорожного полотна. "Байкал" получил сравнительно небольшие повреждения: удар от взрыва фугаса пришелся на две платформы. Были ранены два человека: контрактник из Краснодарского края и военнослужащий бригады железнодорожных войск, старший лейтенант. Сейчас раненые проходят лечение в госпитале. По информации, полученной от военных железнодорожников, рядом с местом взрыва обнаружили еще три фугаса. Причем было заметно, что находились они там несколько дней или даже недель, так как грунт, в который они были закопаны, успел слежаться. Сейчас "Байкал" снова в строю, его личный состав выполняет боевые задачи.

Сепаратисты разработали особую тактику нападения на бронепоезда. Так, в феврале 2002 года рядом с Аргуном они тремя мощными фугасами подорвали тепловоз бронепоезда и открыли огонь по военнослужащим. Удалось им повредить и подошедший на помощь второй бронепоезд. Выдавить террористов из засады помог подоспевший ОМОН. Тогда обошлось без жертв со стороны наших военнослужащих.

Напомним, что чуть больше года назад трое солдат-срочников бригады железнодорожных войск погибли при разминировании фугаса на полотне железной дороги в районе Ханкалы. Посмертно воины были награждены орденами Мужества.

(Об этом писали многие новостные сайты).

Кто нибудь может поподробнее рассказать - что это за бронепоезд. И быть может где-либо публиковаись его фотографии?

С уважением
От knight777
К Дмитрий Козырев (02.07.2002 09:59:07)
Дата 02.07.2002 14:22:33

это конечно не "Байкал", но СП№2 и с фото (+)

Всем, здравствуйте!

Спецпоезд N2
Библиотека "Паровоза ИС"
Владимир ДЕМЧЕНКО, Дмитрий АСТАХОВ (фото)
Известия; от 12.11.1999; N 213, (стр. 4)

-- Стоп! Подрыв в двадцати метрах! -- голос в рации зашипел и осекся. Тепловоз, скрипя железом по железу, натужно тормозит.
-- Кузьмич, ну ты раньше-то не мог заметить? -- начальник поезда Вадим Вовк, суровый подполковник, вытирает испарину со лба.

-- Там ветки лежали, не видно ничего... -- оправдывается рация. Солдаты вываливают из теплушки и толпятся у головного вагона поезда.

Вот уже месяц бронепоезд железнодорожных войск, в сухих штабных сводках значащийся как "Спецпоезд N2", со скоростью улитки передвигается по разгромленным боями и запустением железным дорогам Чечни. Впрочем, сходство с бронепоездом времен гражданской войны ограничивается только местом расположения локомотива -- он в центре. При такой конструкции в любой момент состав может тронуться в любом направлении. Если бы не бээм-пэшки, спрятавшиеся под маскировочной сеткой, и не крупнокалиберные пулеметы, ощетинившиеся из амбразур, то отличить бронепоезд от обычного укороченного товарняка было бы непросто. Броня, которой обиты платформы, вагоны и теплушка изнутри, снаружи незаметна.

На головном вагоне повисает "составитель" -- сорокалетний Александр Коняхин, получивший прозвище Кузьмич из-за удивительного внешнего сходства с лесником из "Особенностей национальной охоты", Но Кузьмич невесел: если пути заминированы, первой примет на себя удар его груженная шпалами платформа. "Когда мосточек какой-нибудь проезжаем или трубу водоотводную, аж поджилки трясутся, -- признается "составитель", -- в такие места обычно мины и закладывают".

Метр за метром военные выверяют целостность железнодорожного полотна, вправляют, врезают и вваривают новые пролеты. Ехать по "целине", то есть еще не разведанным путям, приходится не быстрее 20 километров в час -- иначе просто не успеешь затормозить. Подрыв, замеченный Кузьмичем, -- это кусок искореженного снарядом рельса. На день таких подрывов бронепоезд встречает с десяток, и за время кампании их ликвидировано уже более трех сотен.

-- Ну, что стоите? -- Командир закидывает автомат за плечо. -- За работу, ребята.

На близлежащие холмы выдвигается боевое охранение. Бойцы, сложив автоматы на насыпи, налаживают автоген и, поддев ломом, сбрасывают новый рельс с платформы. Чем быстрее удастся ликвидировать подрыв, тем раньше бронепоезд доберется до конечной точки -- моста через Сунжу на окраине Гудермеса.

-- Быстрее, быстрее, -- подгоняет бойцов начальник штаба опергруппы железнодорожных войск Юрий Москалюк. Если сумерки застигнут поезд "в поле", придется возвращаться на узловую, а с первыми лучами солнца выдвигаться снова. В темноте работать и тяжело, и опасно -- ночью у подножья Терского хребта постоянно стреляют, а уж лучшей мишени и не придумаешь. Тем более что, по данным радиоперехвата, боевики уже давно имеют зуб на этот состав.

Успеть надо сегодня. Эта дорога, ведущая от станции Червленная-узловая на Гудермес и далее на Хасавюрт, нужна военным как воздух. Боеприпасы, продукты и людей стоящим на территории частям до сих пор приходится подвозить автоколоннами. И объемы не те, да и опасно это. На прошедшем недавно совещании в штабе объединенной группы войск на Северном Кавказе командующий восточной группировкой Геннадий Трошев всем весом наседал на железнодорожников: дорогу давайте, дорогу!

"Бракованный" рельс вырезается и моментально заменяется новым куском. Несколько глухих ударов молотом -- готово. На все про все уходит не больше получаса.

-- По вагона-а-а-м! -- Снайперы берут под прицел тянущуюся вдоль путей "зеленку". Поезд, словно с вокзала, медленно стучит колесами о свежевставленную сталь.

-- Можно повеселее... -- Кузьмич оценивает состояние полотна как удовлетворительное. Значит, можно "повеселее" -- побыстрее. Мол, впереди все нормально.

Через два поворота открывается мост через Терек. Еще неделю назад здесь хозяйничали боевики, и в столкновениях погибли несколько десантников. Теперь по равнине и склонам хребта -- палатки, окопы и блиндажи, здесь и там курится дымок полевых кухонь, из-за хребта поминутно доносятся звуки артиллерийской канонады.

Поезд идет по войне. Днем раньте головной вагон чуть не налетел на торчащий из насыпи неразорвавшийся снаряд. Двое саперов аккуратно отнесли его за гору и подорвали. Вдоль всего пути поблескивают гильзы и чернеют воронки. Большая часть повреждений пути -- от снарядов и бомб федеральных сил. У самого моста -- яма четыре на четыре, "вырытая" фугасной авиабомбой. Зачастую бронепоезду приходится восстанавливать пути, развороченные российскими танками, -- наступление препятствий не терпит.

Метрах в ста за мостом два участка пути аккуратно свинчены.

-- Сами сняли, -- говорит Вадим Вовк, пока подчиненные ставят участок на место. -- В прошлую кампанию чеченцы тепловоз-камикадзе пустили, чтобы этот мост подорвать. Еле-еле остановили, А на этот раз, как только наши войска северные районы заняли, мы сюда на бэтээре подкатили рано утром и эти пролеты убрали. Еще три километра вдоль окопов и селений. Кузьмич загрустил и умолк, отключив рацию. Впереди в стремительно надвигающихся сумерках показались очертания окраин Гудермеса, над которыми зависли отстреливающие тепловые ракеты "вертушки".

-- Сто-о-о-й! За мост нельзя, передовая! -- наперерез составу несутся трое десантников. Головные вагоны замирают на мосту.

-- Надо же, эту шпальную решетку мы еще в 96-м клали, -- говорит Вадим Вовк, указывая на сложенную из шпал временную опору. -- На совесть сработали, еще лет десять простоит.

-- Мы в прошлую кампанию сюда даже первыми пришли. -- Юрий Москалюк натягивает поглубже шапку. -- Блиндаж нашли, а в нем обед боевиков еще не остывший. Трофей захватили -- несколько банок маринованных помидоров. На обратном пути можно немного расслабиться, покурить, прикрывая огонек и держась за борт открытой платформы. Над Терским хребтом -- зарево, словно над стадионом во время вечернего футбольного матча. Горит Грозный, -- Можно еще повеселее. -- Несмотря на то, что пути уже разведаны и поезд идет полным ходом, Кузьмич не покидает насиженного места. Мало ли что могло произойти за несколько часов. Да и местность надо получше запомнить -- когда войска возьмут Гудермес, бронепоезд сюда обязательно вернется.


С уважением, knight777
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Козырев (02.07.2002 09:59:07)
Дата 02.07.2002 13:08:01

А вот еще - теперь английские!


10 июня 1999 г..
ИТАР-ТАСС: Четыре бронепоезда, которые "стояли на запасном пути" и в последний раз принимали участие в боевых действиях во время англо-бурской войны в Южной Африке в 1899 - 1902 годах, были направлены министерством обороны Великобритании в Косово. В среду их взял на борт в английском порту Саутгемптон военно-транспортный корабль "Грайсвальд". В ближайшее время он должен прибыть в один из греческих портов. По мнению британских военных, хорошо зарекомендовавшие себя во время войны в конце прошлого века бронепоезда могут еще послужить и в наше время и способны внести необходимую мобильность для передвижения миротворческих сил и техники внутри Косово. В течение последних 100 лет эти бронированные "динозавры" находились на стратегических складах, а также в музеях Великобритании.
И как только англичанам не жалко отдавать такие музейные редкости на войну в Косово! Узнали бы хоть сначала, осталась ли там хоть одна целая железнодорожная ветка. (17:05)
От FVL1~01
К Дмитрий Козырев (02.07.2002 13:08:01)
Дата 02.07.2002 15:35:20

Это ПЕРЛ журламерства...

И снова здравствуйте


>10 июня 1999 г..
>ИТАР-ТАСС: Четыре бронепоезда, которые "стояли на запасном пути" и в последний раз принимали участие в боевых действиях во время англо-бурской войны в Южной Африке в 1899 - 1902 годах!!!!!!!!!!


Блеск, сдается мне что поезда лет на 40 моложе "территориалы" 1940года, и то если они ВООБЩЕ существуют.

С уважением ФВЛ
От Михаил Лукин
К Дмитрий Козырев (02.07.2002 09:59:07)
Дата 02.07.2002 13:00:45

Про бронепоезда в Чечне -- отчасти ответ.

Надеюсь, Дмитрий, Вы не заставите меня отвечать на вопросы типа "Ездят ли фашисты на бронепоездах и где именно они рисуют свастику?" :-))

Статейки хиловатые, но некоторое представление о применяемых типах можно получить.

Красная звезда, Москва, 8 июля 1997
БРОНЕПОЕЗД "ЖЕЛЕЗНЫЙ ВАЛЕНТИН"
Автор Анатолий КРИЧЕВЦОВ, Аркадий ПИНЧУК, Владимир ГУНДАРОВ, Виктор ВИНОГРАДОВ
Слышал, что в военных действиях в Чечне активное участие принимал и бронепоезд времен первой мировой войны. Расскажите, пожалуйста, о нем и о тех, кто служил на этом уникальном объекте.
Лейтенант Олег СМИРНОВ.
Брянск.
Действительно, такой бронепоезд был задействован во время чеченской кампании. Оговоримся при этом, что это бронепоезд не времен первой мировой, а его аналог, изготовленный по чертежам бронепоезда того времени. Вот как описывает этот объект капитан медицинской службы Дмитрий Саранцев, назначенный после Военно-медицинской академии в 1994 г. начмедом бронепоезда:
- Основная часть поезда локомотив, расположенный между платформами с низкими бортами, на них - мешки с песком. За этой "бронью" и укрывался личный состав десантников.
Командовал бронепоездом офицер-воспитатель 21-й отдельной воздушно-десантной бригады полковник Валентин Полянский. Характер у него, по словам Саранцева, был поистине железный, стоический. Отсюда и пошло название бронепоезда - "Железный Валентин".
А у Дмитрия Саранцева служба только начиналась. Неоднократно вместе с сослуживцами он принимал участие в разведывательных рейдах по горам Чечни, других боевых операциях. Награжден орденом Мужества.
Сегодня капитан медицинской службы Дмитрий Саранцев - врач-ординатор одной из клиник Военно-медицинской академии, готовится к защите кандидатской диссертации.
Анатолий КРИЧЕВЦОВ, Аркадий ПИНЧУК, Владимир ГУНДАРОВ, Виктор ВИНОГРАДОВ.

Молодость Сибири, Новосибирск, 20 июля 2000
ГДЕ СТОИТ НАШ БРОНЕПОЕЗД?
Репортаж корреспондента "МС" с бронепоезда, аналогичного тому, что недавно подорвали чеченские боевики
Сухопутный броненосец перевозил молодое пополнение в части, выполняющие боевые задачи в Чечне, но на одном из перегонов под ним одновременно взорвались четыре радиоуправляемых фугаса. Очевидно, боевики сами не рассчитывали на то, что в их сети попадется такой огромный стальной монстр, мощность взрывчатого вещества оказалась явно недостаточной, и в результате взрыва погибла лишь женщина-повар. Вышедший на подмогу первому, второй бронепоезд также был поврежден: бандиты умудрились подбить его тепловоз из гранатомета. Редакция "МС" поручила своему корреспонденту изучить это почти забытое ныне военное чудо-юдо. Репортаж корреспондента "МС" с бронепоезда, аналогичного тому, что недавно подорвали чеченские боевики
Отсутствие бронепоездов в русской армии во время русскояпонской войны 1904-1905 годов позволило японцам быстро продвигаться вдоль маньчжурской ветки Транссиба. А массовое использование стальных крепостей на колесах началось в первую мировую войну.
Поскольку в качестве локомотивов в бронепоездах использовались паровозы, а внутри бронированных вагонов имелось бесчисленное множество острых углов, о которые мгновенно рвалось обмундирование, то команда такого состава скорее походила на чертей, вышедших из ада, нежели на военнослужащих.
Сильнейший толчок развитию бронепоездов дала гражданская война в России: в условиях отечественной распутицы железные дороги были единственным видом транспорта, способным обеспечивать потребности не только воюющих армий, но и всей страны в целом. Поэтому решающие сражения развертывались, как правило, в районах узловых и крупных железнодорожных станций. Но если белогвардейские бронепоезда были "фирменными", то есть изготовленными на заводах, у Красной Армии вначале их роль выполняли простые платформы с установленными на них обычными полевыми орудиями. Команды красных бронепоездов состояли в основном из матросов, и поэтому на них отбивали "склянки" и пользовались богатейшим морским словарным запасом.
Во время Великой Отечественной войны бронепоезда использовали как в Красной Армии, так и в вермахте. За двадцать лет их облик претерпел значительные изменения: стальные махины обзавелись зенитными пушками, а в качестве среднекалиберной артиллерии (от 75 до 100 мм) стали использовать обыкновенные танковые башни со штатными орудиями. Кроме того, на поезда устанавливали большие "линкоровские" орудия калибром 203 и даже 305 миллиметров. В наших войсках существовали отдельные бригады морской артиллерии на железнодорожной тяге, которые прославились вначале при блокаде Ленинграда, а затем штурмовали Кенигсберг. Крупповская сталь дотов и фортов не выдерживала ударов мощнейших орудий, что позволяло быстро выводить их из строя, снижая таким образом потери нашей пехоты.
Историю бронепоездов я изучал по дороге в Читу, где на одном из глухих полустанков стоят в тишине несколько бронепоездов. Они тщательно замаскированы и готовы к бою. Современные бронепоезда совершенно не похожи на своих славных предшественников времен гражданской войны. Кроме привычных артиллерийских орудий и пулеметов, различные их модификации вооружены не только ракетными системами залпового огня, но и ракетами класса "земля-воздух" и малокалиберными зенитными орудиями.
На некоторых бронепоездах размещаются даже оперативно-тактические ракеты типа "Точка-У", способные на расстоянии в 100 километров попасть в 10-метровую мишень.
Таким образом, подобное сооружение на колесах вполне способно оказывать эффективную огневую поддержку своим войскам, находясь на значительном удалении от противника. И хотя бронепоезда хорошо бронированы и именно поэтому потери несколько дней назад оказались столь незначительными, однако эти железные крепости самостоятельно - без прикрытия - не способны противостоять пехоте с гранатометами: как показал последний случай, их очень легко лишить подвижности.
Внутри стальных стен царит чистота и порядок, личный состав, который обслуживает бронепоезд, живет очень неплохо: есть столовая, прекрасные спальные помещения, комната досуга и даже мини-баня, и все это под слоем толстой брони. Сухопутные линкоры оборудованы новейшими системами связи и наблюдения. Их орудия, как и на настоящих кораблях, могут управляться централизованно с командного поста. И вообще, сходство у бронепоездов с кораблями поразительное: почти одинаковые системы внутренней связи, телескопы, дальномеры и даже машинный телеграф. Личный состав, которому доверили служить на бронепоездах, твердо уверен в том, что списывать крепости на колесах со счетов еще рано, они вполне способны успешно выполнять задачи в современной войне, в частности, осуществлять береговую оборону страны, быстро и оперативно перемещаться в любую точку, где есть железные дороги. Да и средства противовоздушной обороны у них мощные, так что с воздуха поразить подобный поезд непросто.
В новейшей истории России впервые бронепоезда попытались использовать во время межнационального конфликта в Баку. Однако пока два бронепоезда добирались до Азербайджана из-под Читы, конфликт успел закончиться. Затем железные крепости на колесах участвовали в первой чеченской войне и не понесли там никаких потерь. Сейчас, к сожалению, этот печальный счет уже открыт, однако если бы не надежная броня, прикрывшая наших ребят, то потери были бы гораздо больше...
P.S. Великобритания направляет в Косово 4 бронепоезда времен англо-бурской войны 1899-1901 гг., где они тоже будут охранять железные дороги.
Юрий КАРНОВСКИЙ.


Российская газета, Москва, 4 августа 2001
Бронепоезд отправляется в Гудермес
ЗАВТРА - ДЕНЬ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИКА, ПОСЛЕЗАВТРА - ДЕНЬ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ ВОЙСК
Командующий ЖДВ генерал-полковник Григорий КОГАТЬКО рассказывает:
- Говорят, у вас на вооружении есть бронепоезда.
- Мы называем их спецпоездами. В Чечне 4 таких поезда. Платформы и вагоны защищены, на них установлены зенитные орудия и бронетехника. Одно время боевики объявляли охоту на спецпоезда, несколько раз подрывали, но цели своей они так и не достигли.

Гудок, Москва, 27 апреля 2001
"КОЗЬМА МИНИН" ИЗ 75-Й ШКОЛЫ
Автор Евгений АБРАМОВ
БРОНЕПОЕЗД ГОРЬКОВСКОЙ МАГИСТРАЛИ ВТОРОЙ ГОД ВОЮЮТ В ЧЕЧНЕ
Только молодые не помнят популярную прежде песню о бронепоезде. Казалось бы, эта боевая техника времен Гражданской и Великой Отечественной навсегда должна была остаться в прошлом. Сформированный в депо Горький-Московский бронепоезд "Козьма Минин", который дошел до Берлина, сейчас в Нижнем Новгороде на вечной стоянке у Дворца культуры железнодорожников. Увы, и в начале нынешнего века, как сто лет назад, без бронированных поездов Россия обойтись не может. У легендарного "Козьмы Минина" появился "внук", который и ныне воюет. Суждено ли нынешнему "Козьме" стать памятником? Вопрос непростой. Но расскажем о нем: он, поверьте, заслуживает того, чтобы о нем знали.
Как в грозном 41-м, новый бронепоезд стали строить не от хорошей жизни. И времени для этого также было в обрез. Сформировали его год назад, когда вторая война в Чечне была в самом разгаре, всего за две недели горьковские железнодорожники и бойцы ОМОНа Волго-Вятского УВД на транспорте. Прямо скажем, даже до того, что был сделан шестьдесят лет назад, нынешний недотягивает. Обычные вагоны и пустые платформы укреплены досками и мешками с песком. Использована маскировочная сеть, но она, как известно, от пули не убережет. На броню средств, увы, не нашлось. И все же на одной из платформ "Козьмы Минина" она есть: там установлен бронетранспортер, который омоновцы нашли в пункте сбора металлолома.
- Спасибо еще, что хозяева пункта взяли за него с нас по-божески, да еще не деньгами, а продуктами, - рассказывает командир ОМОНа транспортной милиции Андрей Крековец. - Коробку этого бронетранспортера мы и подняли на платформу. Смотрится очень солидно. Ну, и пули, естественно, не пробивают.
На платформах - пулеметы, зенитные установки, которые оказались просто незаменимы для огневой зачистки "зеленки". То, что в Чечне идет самая настоящая война, омоновцы не сомневаются, что бы там ни объясняли нам по телевизору. И недобрым словом вспоминают "хасавюртовских миротворцев", которые в ходе первой чеченской кампании не дали добить бандитов. Этот "мир" обернулся гибелью тысяч людей, слезами матерей и жен, сделал калеками молодых и сильных ребят. Те, кто нынче воюет в Чечне, считают "гнилым делом" различные мирные инициативы и переговоры. Бандитам никто не верит, и поэтому надеются только на верность рук и зоркость глаз.
Андрей Крековец в Чечне был семь раз. Приезжал туда не на денек, как некоторые российские политики. Например, последняя командировка нижегородского отряда милиции продолжалась три месяца. За это время бронепоезд "Козьма Минин" почти тридцать раз сопровождал эшелоны в различные пункты назначения от Моздока до Ханкалы. Участок небольшой - меньше двухсот километров. А преодолевали его даже без чрезвычайных происшествий за семь-восемь часов. Тут не разгонишься, в Чечне надо ухо держать востро. Из Моздока бронепоезд с эшелоном уходил всегда утром, чтобы добраться засветло. Ведь ночью запросто можно налететь на мину или фугас. Кстати, миноискатель на железнодорожных путях из-за рельсов не срабатывает, так что вся надежда только на "визуальный осмотр". А значит - глядеть в оба. Углядеть "ловушку" нелегко. Это в первую войну чеченские террористы разбирали рельсы. Теперь у них есть штучки поковарнее. У российских же солдат и нынче в боевом арсенале негусто. Например, бойцы бронепоезда мечтают о генераторе, подавляющем работу радиовзрывателей. Оборудование, в общем-то, не очень сложное, да и, видимо, не особо дорогое. Но, увы, денег на него нет. Куда, оказывается, проще найти средства на восстановление Чечни. А солдатикам (российские милиционеры в Чечне относят себя к ним) приходится тем временем строить бронепоезда из подручных средств и ездить по дорогам, на которых чуть ли не каждый день гремят взрывы.
Самый опасный участок на железной дороге - от Гудермеса до Ханкалы. Надтеречный район считается спокойнее, однако и там бойцам бронепоезда довелось снимать фугасы. А в Аргуне бандиты пропустили "Козьму Минина", а шедший вслед за ним воинский эшелон подорвали. Взорвали террористы и состав с нефтью, и поезд с гуманитарной помощью. Как рассказали омоновцы, в Российской армии есть и тяжелые бронепоезда, оснащенные всем необходимым, но они в Чечне не используются. Знающие люди говорят: в случае схода с рельсов такой исполин просто невозможно будет поднять.
"Козьму Минина" судьба пока бережет. Хоть и без бронированных плит, а дело свое он делает. За подрыв бронепоезда командиры боевиков обещают 200 тысяч долларов. Однажды, когда "Козьма Минин" сопровождал состав с нефтью, террористы готовили взрыв - кроме мощного фугаса заложили еще и несколько пластиковых бутылок с напалмом. Сапер Вадим Захаров обезвредил этот "подарок", за что представлен к ордену Мужества. Наградами транспортные милиционеры не обижены. И есть за что. Кандидатов в экипаж бронепоезда отбирают строго. Показывают прежде всего первый простреленный флаг отряда. Это впечатляет. Бойцы ОМОНа Волго-Вятского УВД на транспорте о чеченских командировках говорят как о тяжелой работе. Не кичатся наградами и званиями. Хотя у того же Андрея Крековца есть и медаль "За отвагу", и орден Мужества. Начинал воевать еще в "первую чеченскую" - в 94-м. Был тогда старшим лейтенантом. Сейчас - подполковник. Его заместитель Валерий Мишинов за шесть лет командировок в Чечню сменил сержантские погоны на капитанские. Омоновцы, а среди них и саперы, и снайперы, и пулеметчики, и связисты, свою работу делают добротно. Стрелять приходится часто. В том числе и с бронепоезда. И минная война в Чечне идет непрерывно.
Новый "Козьма Минин" вряд ли встанет рядом с легендарным бронепоездом времен Великой Отечественной. Неказистый он, да и своими мешками с песком и досками будет скорее всего укором миротворцам и политикам. Но омоновцы бронепоездом гордятся, рассказывают о нем с теплотой и любовью.
- Впереди тепловоза есть еще платформа с песком - на случай подрыва. В поезде у нас - столовая, самодельный спортзал и даже баня: мы ее соорудили в обычном вагоне. Есть телевизор, видик, холодильник и даже стиральная машина.
А еще рассказали омоновцы о своих друзьях - школьниках из нижегородской школы N 75, что расположена недалеко от депо, в микрорайоне Сортировка. Эта дружба началась с неожиданно пришедшей посылки с подарками, которую школьники прислали омоновцам в Чечню. А теперь на башне единственной бронированной платформы, той самой, что сделана из старого бронетранспортера, красуется надпись "Школа N 75". Вот такой необычный "талисман".
Ханкала.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От ARTHURM
К Михаил Лукин (02.07.2002 13:00:45)
Дата 02.07.2002 13:51:42

Гм.

Добрый день!

Все ж таки IMHO 203-305 мм орудия железнодорожной артиллерии это не бронепоезда. Или не так?

И Точка-У на бронепоезде - сомнительно IMHO.

С уважением ARTHURM
От xab
К ARTHURM (02.07.2002 13:51:42)
Дата 02.07.2002 16:02:38

Просто невозможно и ненужно. (-)
От Михаил Лукин
К xab (02.07.2002 16:02:38)
Дата 03.07.2002 13:53:32

Почему это еще невозможно? (+)

МБР из железнодорожного вагона запускать возможно, а "Точку" -- невозможно? Это с какой стати?
Насчет "ненужно" -- Вы низко оцениваете оригинальность научно-технической мысли в СССР. Вполне могли и до этого дойти.
Так что совершенно не удивлюсь существованию бронепоезда с оперативно-тактическими ракетами.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От xab
К Михаил Лукин (03.07.2002 13:53:32)
Дата 03.07.2002 15:21:30

Re: Почему это...


>МБР из железнодорожного вагона запускать возможно, а "Точку" -- невозможно? Это с какой стати?

У МБР наклонный вертикальный старт у Точки наклонный и поворачивать одну направляющую отдель от комплекса ввода плетного задания нельзя. Тоесть надо крутить весь вагон.

>Насчет "ненужно" -- Вы низко оцениваете оригинальность научно-технической мысли в СССР. Вполне могли и до этого дойти.
>Так что совершенно не удивлюсь существованию бронепоезда с оперативно-тактическими ракетами.

У этих поездов разные задачи. У поезда с МБР уехать от туда где возможно будут стрелять. У бронепоезда наоборот приехать туда где стреляют, а тут тактические ракеты не нужны.

>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
С уважением XAB.
От Михаил Лукин
К xab (03.07.2002 15:21:30)
Дата 03.07.2002 15:25:44

Re: Почему это...

>У МБР наклонный вертикальный старт у Точки наклонный и поворачивать одну направляющую отдель от комплекса ввода плетного задания нельзя. Тоесть надо крутить весь вагон.
У "Искандера" вертикальный старт. Если я ошибся -- пусть специалисты меня поправят. Потом, ракета летит не точно в ту сторону, в которую была наклонена при пуске, разве нет? Это же не пушка?

>У этих поездов разные задачи. У поезда с МБР уехать от туда где возможно будут стрелять. У бронепоезда наоборот приехать туда где стреляют, а тут тактические ракеты не нужны.
Ключевое слово -- "теоретически". Представляю себе обоснование типа "наносит арт.удары по переднему краю и ракетные удары по тылам противника". Согласитесь, в СССР были самые странные проекты в ВПК.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От xab
К Михаил Лукин (03.07.2002 15:25:44)
Дата 03.07.2002 15:38:27

Re: Почему это...


>>У МБР наклонный вертикальный старт у Точки наклонный и поворачивать одну направляющую отдель от комплекса ввода плетного задания нельзя. Тоесть надо крутить весь вагон.
>У "Искандера" вертикальный старт. Если я ошибся -- пусть специалисты меня поправят. Потом, ракета летит не точно в ту сторону, в которую была наклонена при пуске, разве нет? Это же не пушка?

Реч шла именно о Точке у неё наклонный старт. Доворот ракеты в полете +-15градусов(приблизительно, точнее уже не помню), если нужно больше то осуществляется перезаезд на ОП. Тоесть перед пуском ТОЧКА должна быть направленна приблизительно в сторону цели.

>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
С уважением XAB.
От Дмитрий Козырев
К Михаил Лукин (03.07.2002 15:25:44)
Дата 03.07.2002 15:28:38

Это вопрос терминологии

>Ключевое слово -- "теоретически". Представляю себе обоснование типа "наносит арт.удары по переднему краю и ракетные удары по тылам противника". Согласитесь, в СССР были самые странные проекты в ВПК.

Ракетная ж/д установка в терминах "середины 20 века" - это "железнодорожный артиллерийский транспортер", а не "бронепоезд". Ему нет нужды обладать дополнительной боевой устойчивостью в виде бронирования т.к. он не подвергается направленому огню.
От Rash
К Михаил Лукин (03.07.2002 13:53:32)
Дата 03.07.2002 15:10:31

А смысл ?

>Так что совершенно не удивлюсь существованию бронепоезда с оперативно-тактическими ракетами.
тогда это будет пусковая площадка а не БП. Как то башни, броня, пулеметы и ОТР в одном флаконе хреново стыкуются.
От SerB
К Rash (03.07.2002 15:10:31)
Дата 03.07.2002 15:27:30

Бронепоезда - моя слабость :)

Приветствия!

Пардон что влез

>>Так что совершенно не удивлюсь существованию бронепоезда с оперативно-тактическими ракетами.
>тогда это будет пусковая площадка а не БП. Как то башни, броня, пулеметы и ОТР в одном флаконе хреново стыкуются.

Почему? Вполне себе стыкуются.
Этакий сухопутный крейсер УРО.

1. Бронированный 2-секционный локомотив
2. Несколько вагонов - ПУ ОТР или МБР
3. Несколько вагонов дальней и ближней ПВО, в т. ч. РЛС
4. Пара бронеплощадок со средствами ближней обороны (башни там от шилок, ПУ ПТУР, АГСы, Ноны, Васильки - ненужное вычеркнуть, нужное вписать)
5. Помещения экипажа
6. ЖД электростанция
7. Ремонтные мастерские, в т. ч. для ремонта пути

И вся эта байда вполне себе маскируется под ремонтный или товарный поезд. По крайней мере, для космической и авиаразведки :) и бронируется. Лимит-то на вес не такой жесткий как на БТТ - 60 тонн на вагон, слава богу.

И ищи ветра по нашим-то ЖД путям :) Мобильность будет покруче, чем у Тополей - за 7 суток от Смоленска до Владика - езжай - не хочу!

А еще ИМХО из секций в размер вагона вполне можно мобильную загоризонтную РЛС ПРО собрать :) или мобильный узел ПВО для крупных промышленных центров, благо практически везде к ним ЖД подведена.

Надеюсь, наши воспользуются денонсацией СНВ-2 в этом плане.

Удачи - SerB
От Дмитрий Козырев
К Михаил Лукин (02.07.2002 13:00:45)
Дата 02.07.2002 13:04:45

Re: Про бронепоезда...


>Надеюсь, Дмитрий, Вы не заставите меня отвечать на вопросы типа "Ездят ли фашисты на бронепоездах и где именно они рисуют свастику?" :-))

Не - это я и сам знаю :)

>Статейки хиловатые, но некоторое представление о применяемых типах можно получить.

За информацию спасибо, но неужели в фотоотчетах корреспондентов, не запечатлены эти агрегаты?
От Михаил Лукин
К Дмитрий Козырев (02.07.2002 13:04:45)
Дата 02.07.2002 13:16:09

Re: Про бронепоезда...

>>Надеюсь, Дмитрий, Вы не заставите меня отвечать на вопросы типа "Ездят ли фашисты на бронепоездах и где именно они рисуют свастику?" :-))
>
>Не - это я и сам знаю :)
Ну хоть за это спасибо. :-))

>За информацию спасибо, но неужели в фотоотчетах корреспондентов, не запечатлены эти агрегаты?
Может и запечатлены, но в базу попадают только тексты, увы. А у "Молодости Сибири" вроде был сайт с открытым архивом, может, там есть?

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Rash
К Дмитрий Козырев (02.07.2002 09:59:07)
Дата 02.07.2002 10:50:13

Вроде они там все строятся одинаково

ставятся на платформы танки и несколько платформ блиндируются подручными средствами.
От Дмитрий Козырев
К Rash (02.07.2002 10:50:13)
Дата 02.07.2002 10:58:49

А тяга?


>ставятся на платформы танки и несколько платформ блиндируются подручными средствами.

Очевидно тепловоз? Бронируется? Кем? Чем?

Агрегат действующий... очень бы хотелось фото....
От GAI
К Дмитрий Козырев (02.07.2002 10:58:49)
Дата 03.07.2002 06:17:07

Re: А тяга?

У того, что я в свое время видел под Читой, был мотовоз (именно он, а не тепловоз)
От FVL1~01
К Дмитрий Козырев (02.07.2002 10:58:49)
Дата 02.07.2002 15:38:34

Обычно хватает маневрового тепловоза

И снова здравствуйте


надежно экономично и практично.


С уважением ФВЛ
От Rash
К Дмитрий Козырев (02.07.2002 10:58:49)
Дата 02.07.2002 13:42:10

Re: Как не смешно, но тягой я бы сделал паравоз

Ибо из всех вариантов его тяжелее всего поломать. Но машиниста не найдешь. Из того что я видел - там была спрака "коров" - маневровых тепловозов. Это и понятно - на небольших скоростях они гораздо выгоднее магистральников.
От knight777
К Дмитрий Козырев (02.07.2002 10:58:49)
Дата 02.07.2002 12:10:49

Re: А тяга?

Всем, здравствуйте!

фото не видел, а пару раз по телеку показывали, когда они мост через речку восстанавливали.
Точно ничего не утверждаю, но тяга там, не одна, а по-моему две единицы.
Бронелистами вроде обшита. Танков на платформах не видел (из того что показали).
Да, им еще придана рота мотострелков +саперы, которые составляют боевое охранение слева и справа от движения параллельно полотну.

С уважением, knight777
От PQ
К knight777 (02.07.2002 12:10:49)
Дата 02.07.2002 15:10:21

Re Видел я один "бронепоезд"... (-)
От PQ
К PQ (02.07.2002 15:10:21)
Дата 02.07.2002 15:18:42

Re: В Кизляре в 1999 году...

Комп чужой и что-то он глючит. Этот самый бронепоезд таковым только назывался. Он не был бронированным. Вооружение БМП-2 и ЗУ-23.
Только сейчас разговаривал с человеком, который видел бронепоезда в Забайкалье.
Самым тяжелым на них были Т-62. Когда я упомянул о "Точках", он только рассмеялся.
Виталий. http://otvaga.narod.ru/
От Alex318i
К PQ (02.07.2002 15:18:42)
Дата 03.07.2002 15:29:11

А почему он смеялся, он спец по бронепоездам что ли? (-)
От PQ
К Alex318i (03.07.2002 15:29:11)
Дата 03.07.2002 16:21:33

Он танкист, все разговоры о "Точках" называет бредом...

Это он так говорит,а я в бронепоездах не разбираюсь.Виталий
http://www.otvaga.narod.ru/