От Роман Алымов
К badger
Дата 01.07.2002 13:39:46
Рубрики WWII;

Re: Чего их...

Доброе время суток!

>Этот полк пошлют на фронт, нафиг там нужен солдат-дистрофик, неспособный самостоятельно дойти до фронта от станции разгрузки?
***** Других призывников никто не даст, задача стоит обойтись теми кто есть. А на фронте один чёрт от пули никто не убежит.

>Ну так какого черта их у Астафьева не гоняют, а наоборот оставляют отлёживаться?
***** Это вопрос к их командирам. Может плюнули на них, у офицеров на войне тоже забот много, а жизнь коротка.

>Смотрите выше - писал я что по описанию были отлынивающие, и их тоже оставляли отдыхать в казарме, в то время как остальных гоняли. И именно это мне и непонятно.
******* Значит считали что приведенгие в чувства этих отстающих нерационально, лучше это же внимание уделить более крепким.

>Госпитализировали(на самом деле были спец-учереждения, профилактории или что-то вроде этого назывались) людей в стадии дистрофии угрожающей жизни, напраляли в них медики, им виднее кого надо госпитализировать, а кто симулирует, и подкармливали в них, что бы не померли люди. А если эти солдаты не дистрофики - какого черта они отлеживаются?
***** См. выше. В госпиталь их отправить нельзя (не возьмут), толку от них мало - что с ними делать? Приставить к ним офицера для индивидуальных занятий?

С уважением, Роман
От badger
К Роман Алымов (01.07.2002 13:39:46)
Дата 01.07.2002 13:46:15

Значит симулянты.

>>Этот полк пошлют на фронт, нафиг там нужен солдат-дистрофик, неспособный самостоятельно дойти до фронта от станции разгрузки?

>***** Других призывников никто не даст, задача стоит обойтись теми кто есть. А на фронте один чёрт от пули никто не убежит.

>>Госпитализировали(на самом деле были спец-учереждения, профилактории или что-то вроде этого назывались) людей в стадии дистрофии угрожающей жизни, напраляли в них медики, им виднее кого надо госпитализировать, а кто симулирует, и подкармливали в них, что бы не померли люди. А если эти солдаты не дистрофики - какого черта они отлеживаются?
>***** См. выше. В госпиталь их отправить нельзя (не возьмут), толку от них мало - что с ними делать? Приставить к ним офицера для индивидуальных занятий?

Так - то оно всё просто и ясно, жаль что Астфьев вместо этого начал выжимать слезу из запуганного байками про людоедский режим читателя.
От Kadet
К badger (01.07.2002 13:46:15)
Дата 01.07.2002 14:11:33

Ре: Значит симулянты.

>Так - то оно всё просто и ясно, жаль что Астфьев вместо этого начал выжимать слезу из запуганного байками про людоедский режим читателя.

Уж понятно, надо бодрым и веселым тоном...в "На Западном Фронте Все Тихо" тоже все события наверняка имеют высший смысл, однако Ремарк что-то не так излагает, неполиткорректно.
От lesnik
К badger (01.07.2002 13:46:15)
Дата 01.07.2002 14:02:26

Ничего-то вам не ясно

>Так - то оно всё просто и ясно, жаль что Астфьев
>вместо этого начал выжимать слезу из запуганного
>байками про людоедский режим читателя.

Из того, что это были симулянты, не следует, что их не было :-/, даже если так считать вам легче.

Воровство и шкурничество тоже по уставу не положено, но фактов не отменяет. Почитайте рассказы ветеранов на iremember.ru, или хоть http://www.lib.ru/MEMUARY/WEGER/

Астафьев описывает войну, как ее воспринимает - тяжелую, голодную, кровавую. Дурную, если хотите. Он лишь иллюстрирует тезис, что Победа далась нам _очень нелегкой_ ценой.

При "развитом социализме" такая книга просто не могла бы выйти. Книга вышла только при ЕБН. Но априори лживой, конъюктурной она от этого не становится.

Если это как-то не гармонирует с вашим мировоззрением, сходите в армию. Дедовщина, воровство, побеги с оружием - тоже лживые измышления демократической прессы. Не говоря уж о продаже оружия чеченам.
От badger
К lesnik (01.07.2002 14:02:26)
Дата 01.07.2002 14:24:41

Re: Ничего-то вам...


>>Так - то оно всё просто и ясно, жаль что Астфьев
>>вместо этого начал выжимать слезу из запуганного
>>байками про людоедский режим читателя.
>
>Из того, что это были симулянты, не следует, что их не было :-/, даже если так считать вам легче.

Были конечно, никто не спорит, и членовредительство было, и по чердакам прятались всю войну и после лет 10, но не в форме же полного пофигизма.

>Воровство и шкурничество тоже по уставу не положено, но фактов не отменяет. Почитайте рассказы ветеранов на iremember.ru, или хоть http://www.lib.ru/MEMUARY/WEGER/

И за вороство никак не наказывали? Воруй средь бела дня?

>Астафьев описывает войну, как ее воспринимает - тяжелую, голодную, кровавую. Дурную, если хотите. Он лишь иллюстрирует тезис, что Победа далась нам _очень нелегкой_ ценой.

Да что вы? Надо же. Остальные все значит войну в радужных тонах рисовали?

>При "развитом социализме" такая книга просто не могла бы выйти. Книга вышла только при ЕБН. Но априори лживой, конъюктурной она от этого не становится.

Априори я не говорил что она лживая - я задал конкретный вопрос, в ответ на который получил демагогию. Из потока демагогии пришлось делать вывод.

>Если это как-то не гармонирует с вашим мировоззрением, сходите в армию.

Спасибо за совет, к сожалению он ничего не имеет общего с вопросом который я задал.

>Дедовщина, воровство, побеги с оружием - тоже лживые измышления демократической прессы. Не говоря уж о продаже оружия чеченам.

При Сталине тоже оружие продавали?
Я задавал вопрос про ВОВ.
От lesnik
К badger (01.07.2002 14:24:41)
Дата 01.07.2002 15:21:14

Re: Ничего-то вам...

>Да что вы? Надо же. Остальные все значит войну в
>радужных тонах рисовали?

А разве нет? Вы когда советские книги про войну последний раз читали?

Вот как раз в выходные начал "На войне" Смирнова. Героическая оборона Брестской крепости, разгром фашистов в Корсунь-Шевченковской операции и взятие (ой, нет, освобождение) Будапешта под одной обложкой. Сплошные подвиги, героические роты пулеметчиков и батареи ПТО, оголтелые недоумки-фашисты и трусливые гитлеровские генералы, бросающие свои фойска.

>Априори я не говорил что она лживая - я задал
>конкретный вопрос, в ответ на который получил
>демагогию. Из потока демагогии пришлось делать вывод.

Батенька, "если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят". И была охота разводить демагогию, что-то вам доказывая...
От badger
К lesnik (01.07.2002 15:21:14)
Дата 01.07.2002 15:35:21

Re: Ничего-то вам...

>>Априори я не говорил что она лживая - я задал
>>конкретный вопрос, в ответ на который получил
>>демагогию. Из потока демагогии пришлось делать вывод.
>
>Батенька, "если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят". И была охота разводить демагогию, что-то вам доказывая...

ОК, спасибо за сеанс психоанализа, больше к вам лично вопросов у меня нет.
От Роман Алымов
К badger (01.07.2002 13:46:15)
Дата 01.07.2002 13:53:38

Так уж сразу и симулянты? (+)

Доброе время суток!

Если человек не можетт марш-бросок с выкладкой совершать - значит он симулянт? По уму бы ему конечно назначить усиленное питание и гонять по индивидуальной программе, но не забывайте - это военное время, не до того, да и ресурсов нет.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (01.07.2002 13:53:38)
Дата 01.07.2002 13:57:21

Да мы-то помним)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Доброе время суток!

> Если человек не можетт марш-бросок с выкладкой совершать - значит он симулянт? По уму бы ему конечно назначить усиленное питание и гонять по индивидуальной программе, но не забывайте - это военное время, не до того, да и ресурсов нет.

Но вот насчет симулянтиов как-то странно мне кажется все же. Во-первых, как они ухитрились запугать весь барак, да так, что никто е стукнул? Во-вторых - а офицеры что, не опасались, что у них в части разоблачат симулянтов? Им бы первым нагорело бы.

> С уважением, Роман
Взаимно,
И. Кошкин
От Kadet
К И. Кошкин (01.07.2002 13:57:21)
Дата 01.07.2002 16:15:16

Ре: Да мы-то...


>Но вот насчет симулянтиов как-то странно мне кажется все же. Во-первых, как они ухитрились запугать весь барак, да так, что никто е стукнул?

Иван, ну ты что, серьезно? Кому оно надо? Сталин тут замешан, стукнеш ь, а тебя самого ненароком загребут. Потому что какого черта никто другой не стукнул? И еще, такой товарищ черт знает чего может устроить если его загребут, наплести 10 бочек аррестантов, кому оно надо? Не вороши дерьмо, оно меньше вонять будет, такая поговорка есть. Сидит такое чмо, жрет свою пайку, в принципе никому особенно хуже не становится, противно конечно но не настолько чтоб рисковать.

>Во-вторых - а офицеры что, не опасались, что у них в части разоблачат симулянтов? Им бы первым нагорело бы.

А не их офицерское дело в личном составе симулянтов искать, а старшины и сержантов. И они надо полагать отнюдь не горели желанием их искать, что очень мне понятно.

>Взаимно,
>И. Кошкин

С уважением
От lesnik
К Kadet (01.07.2002 16:15:16)
Дата 01.07.2002 17:25:39

Ре: Да мы-то...

>А не их офицерское дело в личном составе симулянтов
>искать, а старшины и сержантов. И они надо полагать
>отнюдь не горели желанием их искать, что очень мне
>понятно.

Простите, а вы книгу-то читали? Собственно, тут постили обширную цитату оттуда. Симулянтов искать не надо - вот они, на нарах лежат. Просто "симулянты" реально доходили и умирали от дистрофии, а на симулянтов без кавычек (коих немного было) управы не нашли. Били, не помогало. Кого-то и судили там.

Люди-то разные бывают, не только комсомольцы-добровольцы и отличники боевой и политической подготовки. Есть и урки, и придурки, и дураки деревенские, и просто сволочь и шкурники. Собственно, о том и книга.
От Kadet
К lesnik (01.07.2002 17:25:39)
Дата 01.07.2002 17:28:38

Ре: Да мы-то...


>Простите, а вы книгу-то читали?

Еще нет.

>Собственно, тут постили обширную цитату оттуда.

О нем и пишу.

>Симулянтов искать не надо - вот они, на нарах лежат. Просто "симулянты" реально доходили и умирали от дистрофии, а на симулянтов без кавычек (коих немного было) управы не нашли. Били, не помогало. Кого-то и судили там.

>Люди-то разные бывают, не только комсомольцы-добровольцы и отличники боевой и политической подготовки. Есть и урки, и придурки, и дураки деревенские, и просто сволочь и шкурники. Собственно, о том и книга.

Я типа отвечал на вопрос Ивана по поводу того почему никто не стукнул.