От badger
К All
Дата 30.06.2002 06:30:49
Рубрики WWII;

А мы что-нибудь из поставленного по Ленд-Лизу возвращали?

А то часто всплывает момент давления прессом где-то на причале на Дальнем Востоке "Студебеккеров", полученных по Ленд-Лизу и возвращаемых американцам?

Кстати, что стало с той автотехникой, которую они нам перебросили на Дальный Восток для участия в войне с Японией?

Тут ещё статейка:

http://www.sml.ru/papers/60land.html


Пишут:

"На переговорах в 1948 году советские представители согласились выплатить незначительную сумму и встретили хорошо прогнозируемый отказ. Стороны так и не смогли договориться, как, впрочем, и через три года спустя. Переговоры были прерваны и только в 1972-м опять возобновлены. В Вашингтоне состоялось подписание соглашения на уровне министров торговли двух стран об урегулировании расчетов по ленд-лизу. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн долларов, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на 48 млн долларов. Однако, упрекнув партнеров в том, что они не выполнили основных условий другого межгосударственного торгового соглашения, выплаты были прекращены. В июне 1990 года в ходе переговоров президентов СССР и США стороны опять вернулись к обсуждению долга. Установили новый срок окончательного погашения задолженности - 2030 год и сумму в 674 млн долларов."

Всё правда или наврали чего?
От FVL1~01
К badger (30.06.2002 06:30:49)
Дата 01.07.2002 17:20:14

Например фрегаты типа ЭК пришлось вернуть... (-)
От Mike
К badger (30.06.2002 06:30:49)
Дата 30.06.2002 23:03:15

Вопрос: поставленное в США по обратному ленд-лизу возвращалось? (-)
От Начальник Генштаба
К Mike (30.06.2002 23:03:15)
Дата 30.06.2002 23:06:21

В каких странах, кроме США, еще был закон о ленд-лизе (-)
От Albert
К badger (30.06.2002 06:30:49)
Дата 30.06.2002 16:39:42

По некоторым видам боевой технике были особые соглашение о предаче в пользование

с возвратом по окончании боевых действий. Т.е. "Студики" полученные в качестве боевой техники возвращались, а гражданская техника приобреталась, мы платили по оговорённой в соглашениях цене.
>А то часто всплывает момент давления прессом где-то на причале на Дальнем Востоке "Студебеккеров", полученных по Ленд-Лизу и возвращаемых американцам?

>Кстати, что стало с той автотехникой, которую они нам перебросили на Дальный Восток для участия в войне с Японией?

>Тут ещё статейка:

> http://www.sml.ru/papers/60land.html


>Пишут:

>"На переговорах в 1948 году советские представители согласились выплатить незначительную сумму и встретили хорошо прогнозируемый отказ. Стороны так и не смогли договориться, как, впрочем, и через три года спустя. Переговоры были прерваны и только в 1972-м опять возобновлены. В Вашингтоне состоялось подписание соглашения на уровне министров торговли двух стран об урегулировании расчетов по ленд-лизу. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн долларов, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на 48 млн долларов. Однако, упрекнув партнеров в том, что они не выполнили основных условий другого межгосударственного торгового соглашения, выплаты были прекращены. В июне 1990 года в ходе переговоров президентов СССР и США стороны опять вернулись к обсуждению долга. Установили новый срок окончательного погашения задолженности - 2030 год и сумму в 674 млн долларов."
>
От tevolga
К Albert (30.06.2002 16:39:42)
Дата 30.06.2002 22:20:39

Re: По некоторым...

Все что не было потеряно во время боевых действий должно было быть оплачено после окончания войны или должны вернуть именно Таковы условия ленд-лиза.
Другое дело что практически всем кроме нас американцы списали эти долги.
Были правда еше поставки "платишь-бери" и контракты под ссуды американского правительства(вернее различных госинститутов.)

С уважением к сообществу.
От полковник Рюмин
К Albert (30.06.2002 16:39:42)
Дата 30.06.2002 18:38:24

Re: Судя по количеству...

>с возвратом по окончании боевых действий. Т.е. "Студики" полученные в качестве боевой техники возвращались, а гражданская техника приобреталась, мы платили по оговорённой в соглашениях цене.

Судя по количеству студеров и виллисов, которые бегали по дорогам Советского Союза еще в 60-е годы, "возврат" был символический.
От Exeter
К badger (30.06.2002 06:30:49)
Дата 30.06.2002 14:35:03

Лендлизовские корабли возвращали или топили под американским наблюдением (-)
От Влад Антипов
К badger (30.06.2002 06:30:49)
Дата 30.06.2002 09:17:41

Дед расказывал как у них в полку бульдозерами янки Кобры давили (-)
От Jack30
К badger (30.06.2002 06:30:49)
Дата 30.06.2002 07:37:29

Re: Ну "что-нибудь" возвращали точно.

По крайней мере крейсер типа "Миллуоки", кажется что-то еще из поставленных кораблей. Вроде что-то из самолетов тоже.
Историю про прессы на борту транспорта я тоже слышал неоднократно.
По договору, насколько помню мы были должны вернуть ВСЕ, что не израсходовали.

А с невыплатой долгов, там помимо всего прочего, вроде была проблема с невыполнением янки обязательств по Японии, а после и наши не особо хотели платить и амерам нравилось быть "пострадавшей" стороной. Сумма то в принципе не большая, для СССР 70х. Для США я думаю тоже :-)).
Все вышесказанное, (кроме крейсера) иессно мое ИМХО.

С уважением
Виталий
От badger
К Jack30 (30.06.2002 07:37:29)
Дата 30.06.2002 08:35:33

Re: Ну "что-нибудь"...


>По крайней мере крейсер типа "Миллуоки", кажется что-то еще из поставленных кораблей.

Если имеется в виду "Мурманск"(не путаю
,"Архангельск" вроде линкор был, а "Мурманск" крейсер?) - то он не по Ленд-Лизу, а как временная замена нашей части трофейного итальянского флота шёл. После войны его отдали, итальянские корабли забрали.

>Вроде что-то из самолетов тоже.

Вроде "Кингкобры" возвращали.

>По договору, насколько помню мы были должны вернуть ВСЕ, что не израсходовали.

Имо вернуть или оплатить усё что было потеряно в боевых действиях.
От Jack30
К badger (30.06.2002 08:35:33)
Дата 30.06.2002 16:26:06

Re: Ну "что-нибудь"...



>>По крайней мере крейсер типа "Миллуоки", кажется что-то еще из поставленных кораблей.
>
>Если имеется в виду "Мурманск"(не путаю
>,"Архангельск" вроде линкор был, а "Мурманск" крейсер?) - то он не по Ленд-Лизу, а как временная замена нашей части трофейного итальянского флота шёл. После войны его отдали, итальянские корабли забрали.

"Архангельск" точно линкор, а про Мурманск янки пишут вот что: The Milwaukee was lend-leased to the U.S.S.R. in 1944 and returned in 1949.
это с сайта www.warships1.com сайт вроде весьма достоверный

>>Вроде что-то из самолетов тоже.
>
>Вроде "Кингкобры" возвращали.

Я кажется про бомберы еще что-то слышал.

>>По договору, насколько помню мы были должны вернуть ВСЕ, что не израсходовали.
>
>Имо вернуть или оплатить усё что было потеряно в боевых действиях.

Ну здесь вы опечатались, оплачивать надо было все, что не было потрачено на войну, а вот мне интересно, что должны были делать с рельсами, к примеру?

С уважением
Виталий
От FVL1~01
К Jack30 (30.06.2002 16:26:06)
Дата 01.07.2002 17:22:03

Милуоки не ленд-лиз, тут эти янки ошиблись (-)
От badger
К Jack30 (30.06.2002 16:26:06)
Дата 30.06.2002 22:56:43

Re: Ну "что-нибудь"...




>>>По крайней мере крейсер типа "Миллуоки", кажется что-то еще из поставленных кораблей.
>>
>>Если имеется в виду "Мурманск"(не путаю
>>,"Архангельск" вроде линкор был, а "Мурманск" крейсер?) - то он не по Ленд-Лизу, а как временная замена нашей части трофейного итальянского флота шёл. После войны его отдали, итальянские корабли забрали.

Из мемуаров Кузнецова:

http://militera.lib.ru/memo/russian/kuznetsov2/30.html

'И тут оказалось, что напрасно мы с таким тщанием раздобывали сведения об уцелевших итальянских кораблях. Союзники заявили, что сейчас делить итальянский флот неудобно, дескать, этим можем настроить против себя итальянцев, поэтому взамен трофейных кораблей союзники временно выделяют свои: англичане — старый линкор "Ройяль Соверин", столь же потрепанные эскадренные миноносцы "Сеинт Эльбанс", "Бритон", "Ричмонд", "Челси", "Лемингтон", "Ротсбург", "Джорджтаун" и "Линкольн", а также 4 подводные лодки типа "Урсула". Американцы выделяли тоже далеко не новый крейсер "Милуоки". '

>
>"Архангельск" точно линкор, а про Мурманск янки пишут вот что: The Milwaukee was lend-leased to the U.S.S.R. in 1944 and returned in 1949.
>это с сайта www.warships1.com сайт вроде весьма достоверный

>>>Вроде что-то из самолетов тоже.
>>
>>Вроде "Кингкобры" возвращали.
>
>Я кажется про бомберы еще что-то слышал.

>>>По договору, насколько помню мы были должны вернуть ВСЕ, что не израсходовали.
>>
>>Имо вернуть или оплатить усё что было потеряно в боевых действиях.
>
>Ну здесь вы опечатались, оплачивать надо было все, что не было потрачено на войну, а вот мне интересно, что должны были делать с рельсами, к примеру?

Самому интересно, могу только сказать что общая стоимость помощи СССР составила за годы войны по оценкам американцев $11 000 000 000 ( для Великобритании например $31 000 000 000), после войны же они попросили меньше $1 000 000 000 как видно из статьи, возможно цифра $11 000 000 000 вместе с нашими закупками(мы закупали на деньги немало, можно вспомнить то же потопленное в 42 золото, или например уважаемый FVL1~01 приводил пример что за годы войны поставили наши американцам около $4 000 000 тонн леса, кое-как руд стратегических метиаллов и.т. далее), а возможно это чисто помощь - нераобраться короче уже нифига.
От Владимир Старостин
К badger (30.06.2002 08:35:33)
Дата 30.06.2002 08:43:17

Re: наоборот

день добрый

>Имо вернуть или оплатить усё что было потеряно в боевых действиях.

наоборот - вернуть или оплатить за все, что НЕ БЫЛО потеряно в боевых действиях.

а про плющение - правда. Но это не наши плющили, а имперы. Чтобы компактнее везти было.

http://www.volk59.narod.ru
От badger
К Владимир Старостин (30.06.2002 08:43:17)
Дата 30.06.2002 09:11:47

Re: наоборот

>>Имо вернуть или оплатить усё что было потеряно в боевых действиях.
>
>наоборот - вернуть или оплатить за все, что НЕ БЫЛО потеряно в боевых действиях.

Да, очепятка вышла, то что не было потеряно.

>а про плющение - правда. Но это не наши плющили, а имперы. Чтобы компактнее везти было.

Да я знаю что американцы плющили, хотелось бы подробнее сколько и чего им вернули и где это происходило.