От Агент
К Чоболак
Дата 27.06.2002 14:43:04
Рубрики Древняя история;

Re: Два вопроса...


>Где-то слышал, не знаю где, что вроде как Северная Русь заселялась выходцами из Балтийского Поморья, типа там поморянами, ободритами. Правда что ли? Или опять трёп?

Правда. Вернее это одна из общепринятых гипотез.

>В противном случае у новгородцев бы было навалом западно-славянских слов, ну нет?

Таковые есть.


>Второе у русских фамилии это типа ИванОВ, ПетрОВ, у западных украинцев ИванИВ, ПетрИВ, т.е. от общего правила пляшут.
>Зато у восточных ИванЕНКО, ПетрЕНКО.
>Откуда взялось это ЕНКО и что оно означает?

Тюркский суффикс. Означает "ОВ".
От Чоболак
К Агент (27.06.2002 14:43:04)
Дата 27.06.2002 15:53:12

Re: Два вопроса...

>>В противном случае у новгородцев бы было навалом западно-славянских слов, ну нет?
>
>Таковые есть.

примерчик плиз. это не для подкалывания, а для интереса ради.

>>Второе у русских фамилии это типа ИванОВ, ПетрОВ, у западных украинцев ИванИВ, ПетрИВ, т.е. от общего правила пляшут.
>>Зато у восточных ИванЕНКО, ПетрЕНКО.
>>Откуда взялось это ЕНКО и что оно означает?
>
>Тюркский суффикс. Означает "ОВ".

Тюркский суффикс из какого тюркского языка?
От Агент
К Чоболак (27.06.2002 15:53:12)
Дата 27.06.2002 21:09:54

Примерчик


>>>В противном случае у новгородцев бы было навалом западно-славянских слов, ну нет?
>>
>>Таковые есть.
>
>примерчик плиз. это не для подкалывания, а для интереса ради.


"Только новгородцы и балтийские славяне называли "невод" неведом, а заднюю часть сельского дома не "клетью", а "кланцей" (лунебургские славяне). В древних новгородских письменных источниках известен ряд западнославянских письменных элементов в отличие от русского эквивалента, данного в скобках: сторовый (здоровый), нелза (нельзя), древяны (древляны), личные имена - Ян (Иван), Матей (Матвей), Домаш (Фома), уменьшительные на -ята, -хно: Петрята, Гюрята, Смехно, Прохно, Жирохно. У вятичей и словен и у западных славян термин "жупа" - населенные пункты на землях этих славян типа Жупаново." (Петровский Н.М. О новгородских словенах//Известия отделения русского языка и словесности. Пг., 1922).
От Агент
К Чоболак (27.06.2002 15:53:12)
Дата 27.06.2002 20:56:08

Re: Два вопроса...


>>>Второе у русских фамилии это типа ИванОВ, ПетрОВ, у западных украинцев ИванИВ, ПетрИВ, т.е. от общего правила пляшут.
>>>Зато у восточных ИванЕНКО, ПетрЕНКО.
>>>Откуда взялось это ЕНКО и что оно означает?
>>
>>Тюркский суффикс. Означает "ОВ".
>
>Тюркский суффикс из какого тюркского языка?

По Гумилеву из кипчакского.

Впрочем, многие считают что суффикс -енко старославянский и означал "маленький", ср. русское -онок, онка (медвежонок, волчонок, девчонка).



От lesnik
К Чоболак (27.06.2002 15:53:12)
Дата 27.06.2002 16:31:37

Re: Два вопроса...

>>>Откуда взялось это ЕНКО и что оно означает?
>>
>>Тюркский суффикс. Означает "ОВ".
>
>Тюркский суффикс из какого тюркского языка?

Турко-окраинского :-)
От CANIS AUREUS
К Агент (27.06.2002 14:43:04)
Дата 27.06.2002 15:27:46

Re: Два вопроса...




>Правда. Вернее это одна из общепринятых гипотез.

Я б добавил, что гипотез много, но, самое главное, не совпадают лингвистические, антропометрические и археологичекие классификаторы. Короче, имеем дело с матрицей гипотез. Пока нерешаемой.

С уважением
Владимир