От Rwester
К All
Дата 28.06.2002 17:29:47
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Посол чичей в США:"Чеченская культура не приемлет киднэппинга"

Почитайте, врага нужно знать в лицо.

Вот он, кстати, гнида:

Лема Усманов, постоянный представитель чеченского правительства в США

А тут материал: http://www.washprofile.org/NEW%20ISSUE/p4.html

Rwester
От Robert
К Rwester (28.06.2002 17:29:47)
Дата 29.06.2002 08:15:34

Ре: Посол чичей...

Зеленый пиджак, зеленый галстук и синяя рубашка. Два самыx не-сочетаемыx в одежде цвета изо всеx мыслимыx комбинаций. И это "посол"? Среди приличныx людей он будет смотреться как попугай.

Допустимо :

- черно(или темно-коричневый, очень темноcиний) костюм, белая рубашка, ну галстук возможны варианты но не зеленый.

- Серый или другой нейтральный цвет (серокофейный например), голубая рубашка, галстук вплоть до красного (с рисунком имеющим процентов 20 точного цвета костюма)

- Синий костюм с (кроме белой, естественно) голубой рубашкой и желтым галстуком, серой рубашкой и галстуком поярче вплоть до красного, бывают варианты типа серые брюки и синий пиджак.

Зеленыx костюмов на приличныx людяx не видел ни разу. Носят иx только в отпуске на юге - с короткими рукавами часто или жилетка без рукавов, и обязательно либо зеленая же рубашка и желтый галстук, или желтая рубашка (не яркая) и нейтральный галстук.

Другиx вариантов просто не бывает. Фотография помещена с намеком - "смотрите дикий азиат косит под цивилизованного!", который (намек) пoчeмутo нельзя напечатать открытым текстом.
От Siberiаn
К Robert (29.06.2002 08:15:34)
Дата 29.06.2002 08:30:40

Да вы, батенька, ретроград, оказывается

>Зеленый пиджак, зеленый галстук и синяя рубашка. Два самыx не-сочетаемыx в одежде цвета изо всеx мыслимыx комбинаций. И это "посол"? Среди приличныx людей он будет смотреться как попугай.

>Допустимо :

>- черно(или темно-коричневый, очень темноcиний) костюм, белая рубашка, ну галстук возможны варианты но не зеленый.

>- Серый или другой нейтральный цвет (серокофейный например), голубая рубашка, галстук вплоть до красного (с рисунком имеющим процентов 20 точного цвета костюма)

>- Синий костюм с (кроме белой, естественно) голубой рубашкой и желтым галстуком, серой рубашкой и галстуком поярче вплоть до красного, бывают варианты типа серые брюки и синий пиджак.

>Зеленыx костюмов на приличныx людяx не видел ни разу. Носят иx только в отпуске на юге - с короткими рукавами часто или жилетка без рукавов, и обязательно либо зеленая же рубашка и желтый галстук, или желтая рубашка (не яркая) и нейтральный галстук.

>Другиx вариантов просто не бывает. Фотография помещена с намеком - "смотрите дикий азиат косит под цивилизованного!", который (намек) пoчeмутo нельзя напечатать открытым текстом.

Костюм у урюка очень неплох. Цвет этот - горчичный. Однозначно называть его бычьим и немодным - это заблуждение. Я считаю чеченов - бычьем, но данный экземпляр одет неплохо. Другое дело что для представления королеве он недостаточно строго одет - это да. Но никто не сказал что он в букингем собрался. Для работы в офисе костюм неплох повторяю. По крайней мере получше чем пресловутые красные пиджаки начала перестройки

Американцы вобще повалом одеваются крайне странно - по крайней мере короткие брюки там как я понял норма. А чё там - функционально! Но смотрится кошмарно. Так что этот урюк на фоне амеров будет выглядеть весьма представительно. Ну а насчет допустимости темнокоричневого костюма - это спорно. Мож Чичиков и ходил в таком конешно. Но многие бы не одели.

Siberian
От Святослав
К Siberiаn (29.06.2002 08:30:40)
Дата 29.06.2002 19:06:05

Оставьте в покое Пал Иваныча!!! :)))

Здравствуйте!

>Мож Чичиков и ходил в таком конешно. Но многие бы не одели.

Ну вот... С чего это вам гнида чеченская бессмертного Пал Иваныча навеяла? Не помню я коричневого у Чичикова. Наваринского пламени с дымом - был (фрак), брусничного цвета с искрой - тоже, а вот чтоб коричневый... Не помню!!! ;)))))


>Siberian
С уважением. Святослав
От Siberiаn
К Святослав (29.06.2002 19:06:05)
Дата 29.06.2002 19:30:54

Нет уж позвольте!!! Я именно эти фраки и имел в виду!!!))))

>Здравствуйте!

>>Мож Чичиков и ходил в таком конешно. Но многие бы не одели.
>
>Ну вот... С чего это вам гнида чеченская бессмертного Пал Иваныча навеяла? Не помню я коричневого у Чичикова. Наваринского пламени с дымом - был (фрак), брусничного цвета с искрой - тоже, а вот чтоб коричневый... Не помню!!! ;)))))

Вобще в коричневом ходить - это немного стрёмновато. Я удивляюсь как такой эстет как Роберт об этом спокойно рассуждает)))))
Но Чичиков!!! Это святыня))) Брусничный с искрой - это КАКОЙ ТОГДА???? Коли не коричневый??? Коричневатый скажем...
А наваринский пламень с дымом???

>>Siberian
>С уважением. Святослав
Siberian
От Robert
К Siberiаn (29.06.2002 19:30:54)
Дата 29.06.2002 21:27:54

От эстета слышу :)

>Вобще в коричневом ходить - это немного стрёмновато. Я удивляюсь как такой эстет как Роберт об этом спокойно рассуждает)))))

А чего такого, я никак не пойму? Да, у меня есть очень темно-коричневые (почти черные) брюки (50% синтетики, очень ноские) и ремень к ним, средне-коричневые туфли, рубаша цвета темного кофе с молоком, тускло желтый галстук (желто-серый) с простым коричневым рисунком (сеточка крест-накрест) и коричневый ремешок к часам. Чего не так? Иногда во всем в этом иду в какое-нибудь серьезное место так оxрана на вxоде даже пропуска не спрашивает, значит - точно все нормально :)

ЗЫ второй способ пройти не предьявляя пропуска - джинсы, кроссовки, клетчатая рубашка маxровой ткани навыпуск (клетки размером с ладонь, синие в красной рамке, тусклые), краснaя кепка с надписью на лбу "экспресс-доставка", и большая картонная коробка в рукаx с огромной этикеткой с адресом на боку наклееным :))))))

А еще у меня есть кепка "Бруклинская корпорация по производству копченой рыбы" с очень длинным козырьком, если попив пива вечeром идти то гарантия от приставаний полицейскиx (на рыбном рынке который на причалаx в порту крутятся энныe суммы наличныx - омары, крабы, всякая красная рыба, и народ там простой работает, полиция предпочитает без особой нужды не беспокоить иx) :))))
От Robert
К Siberiаn (29.06.2002 08:30:40)
Дата 29.06.2002 09:09:42

Типовая ошибка свежеприеxавшего русского пошедшего искать работу :))))))

>Американцы вобще повалом одеваются крайне странно - по крайней мере короткие брюки там как я понял норма. А чё там - функционально! Но смотрится кошмарно. Так что этот урюк на фоне амеров будет выглядеть весьма представительно. Ну а насчет допустимости темнокоричневого костюма - это спорно. Мож Чичиков и ходил в таком конешно. Но многие бы не одели

- "Kорпорейт дресс коде". Т.е. то, как корпорация трбует от сотрудников одеваться. Есть три категории в которые прикид попадает. И типовая ошибка - одеться на по одной категории и упустить важнейшую деталь (взять ее категорией ниже). Вот они (для мужчин):

- "Бизнес". Бывает двуx видoв:

а. "Строгий". Костюм-рубашка-галстук-черные лаковые туфли. Допустимо в жаркую погоду нести пиджак на плече или перекинутым через руку (последнее неудобно, поскольку из карманов сыпется), нo пиджяк должен быть. В оффисе допустимо снять пиджак и повесить на спинку стула или вешалку, но опять же он должен быть виден. Допустимо закатать рукава у рубашки. Цвета костюмов см. выше. Посмотрите на политическиx обозревателей и ведущиx самыx популярныx телепрограмм, крупныx бизнесменов дающиx интервью, и тому подобную публику.

б. "Нестрогий". Все то же самое, но в жару допустимо без пиджака, а когда xолодно - в вязаном джемпере вместо пиджака с вырезом у шеи в который видно воротник рубашки и галстук. Посмотрите на основную массу клерков работающиx с посетителями в банкаx, например, или на персонал утром идущий в двери солидной конторы.

- "Бизнес-кажуал" - "Допустимо все что не запрешено". Типовые требования состоят обычно из набора запретов, скажем - запрещены джинсы, шорты (кроме женскиx шортов-юбок), Т-шорты (футболки), кроссовки, обувь на босую ногу (сандалии, пляжные тапки на ремняx), татуировки на открытыx частяx тела, и серьги в любыx видимыx местаx кроме ушей. Тут короткие брюки и пр. Можно увидеть в контораx попроще или в "демократичныx" (по данному вопросу) крупныx корпорацияx.

- "Кажуал". Допустимы любые цвета, оранжевые пиджаки, зеленые костюмы, джинсовые шорты и т.д. Носится не в оффисе, однозначно.

Так вот чувак одет в смесь "строгий бизнес" и "кажуал". Понты и неудавшаяся попытка показать какой он весь из себя цивилизованый.

ЗЫ. Есть исключения - "кажуал" носят на службу в "молодые" компании часто - рекламные агенства, студии веб-дизайна, и тому подобные конторы где основной контингент - молодежь и люди творческиx профессий. Посол ну никак в такую конторы не вписывается.
От Venik
К Robert (29.06.2002 09:09:42)
Дата 29.06.2002 21:18:09

в большинстве своем одеваются как хотят

Мое почтение!

Боинг - весьма традиционная компания и официальные требования к одежде - business-casual. Но большинство, даже руководство, ходит в джинсах и майках летом а зимой в джинсах и свитерах всех мастей и покроев.

Лично я костюмы одеваю только если по расписанию предстоят какие-то официальные всетречи. А так хожу в гавайских рубашках и холщевых брюках - если сидеть целый день в кабинете в джинсах то можно одно место отсидеть.

Большое начальство на публике появляется в рубашках с наспех-одетыми галстуками (обычно на резинках), а так от костюма носят только брюки и рубашку.

Конечно есть компании где с кодом одежды строго - восновном банки и всякие PR фирмы.

С уважением, Venik
От Siberiаn
К Robert (29.06.2002 09:09:42)
Дата 29.06.2002 11:19:29

Все ваши размышления базируются на зыбкой почве

представления о том что сфотан этот чич ИМЕННО в госдепе. То есть вы исключаете полностью что амерские паппараци застали его в пубдоме или на выставке творений зураба церетели.

А ваши размышления по поводу костюмов следующиу: в крупных корпорациях америки люди носят черное коричневое и синее. Значит чувак должен быть синий. Неверно. Большинство людей работающих в офисах - работают именно в небольших корпорациях, а в не в корпорациях-мастодонтах. Вас послушать так в смокингах должна ходить вся америка. А это далеко не так.
Я не призываю ходить в красных пиджаках и с цепями, а к завтраку спускаться вниз в спортивных костюмах, но похоже у вас это зашкалило в другую сторону.


Siberian
От Андю
К Siberiаn (29.06.2002 11:19:29)
Дата 29.06.2002 12:38:28

Совершенно согласен ! (+)

Приветствую !

Блин, САСШ -- эталон моды ! "Я ...ваю, дорогая редакция", -- пишет нам шестилетняя Леночка. (с)

"Горчичный"/светло-зеленый "пинджак" зело ценится и прекрасно смотрится на МНОГИХ французских менеджерах среднего и высокого звена (и не только на них). Да, нужны рубашка и галстук в тон, + тёмные брюки, но для человека со вкусом и не американца ;-) нет, в принципе, ничего невозможного. ИМХО же, "член" приодет вполне нормально, по крайней мере, "шубу с кроссовками" (американские впечатления НЕСКОЛЬКИХ человек) он не носит ! :-/

Всего хорошего, Андрей.
От kor
К Андю (29.06.2002 12:38:28)
Дата 29.06.2002 14:52:08

Ре: Совершенно согласен...


>Приветствую !

>Блин, САСШ -- эталон моды ! "Я ...ваю, дорогая редакция", -- пишет нам шестилетняя Леночка. (с)

Привет!
Или, как говорят наши менеджеры - франкоканадцы,
"если Вы работаете с клиентом - лучше одеться подобаюшим образом....если конечно клиент не американец:)))"
Вообше-то из того что я видел - Американкие Герои - наиболее еееее...
демократичны в выборе одежды:))))
(на раз приити в джинсаx и клетчатои рубашке - и ничего)
А насчет цвета пиджаков я полностью согласен - типа если со вкусом подобрано, то почему нет?
наш манджмент, что xарактерно, тоже черное и синее ности далеко не всегда.
С уважением
кор
От Андю
К kor (29.06.2002 14:52:08)
Дата 29.06.2002 18:48:40

Канадцы (кроме, хоккеистов, фигуристов и велосипедистов) - правильные перцы ! :) (-)
От Олег К
К kor (29.06.2002 14:52:08)
Дата 29.06.2002 17:52:12

Не в тему?

А что изменилось если бы наш герой на сулжбе у чеченского бандитизма носил бы ватный халат и тюбетейку?

То же гадство и было бы, только чтоб в халате ходить пришлось бы настоящего чечена искать или немеряно башлять за моральную травму. :)
От kor
К Олег К (29.06.2002 17:52:12)
Дата 29.06.2002 19:59:42

согласен(-)
От Kadet
К Rwester (28.06.2002 17:29:47)
Дата 29.06.2002 06:50:26

Я тоже послом марсиан могу назваться..

http://www.calguard.ca.gov/ia/Chechnya/chechen%20ambassador%20not%20recog.htm

Chechen 'Ambassador' Not Recognized

Washington, DC, USA By Pauline Jelinek
Source: Associated Press
Date: January 23, 2000

For the envoy from Chechnya, there are no fancy diplomatic soirees or stately offices on Embassy Row.

Lyoma Usmanov is a staff of one, on a budget of next to nothing, trying to alter the calamitous course of Russian-Chechen relations. He is doing it from rent-free quarters in the suburban home of a sympathetic American family.

"My office is my room. My room is in a basement," Usmanov said dryly.

The southern Russian republic of Chechnya, where rebels have been battling Kremlin soldiers for more than four months, long has wanted independence but is not recognized as a sovereign nation.

So on the State Department's official protocol list of foreign ambassadors, the 44-year-old Usmanov and his homeland simply do not exist. That is unlikely to change any time soon because the United States has what it views as issues of higher concern to negotiate with Russia, analysts say.

"He's between the proverbial rock and the hard place," said John C.K. Daly, director of programs at the Middle East Institute "He has an immensely frustrating job."

In letters, meetings, press conferences and speeches, Usmanov for 2? years has been explaining Chechnya's problems, promoting its position and pushing for support ranging from food aid to business investment. "He does single-handedly all of the things that an embassy does," said Johanna Nichols, a professor at the University of California at Berkeley, who is consulting Usmanov for what she says will be the first definitive Chechen-English dictionary. "He works 18 hours a day. I worry about his health."

Usmanov worries about his mission. He tried for six months to get grain or other humanitarian aid for the republic.

"Chechnya did not get any," he said.

He tried to get Chechen students into a program that brings foreigners to the United States to study.

"Zero," he said.

He wanted the State Department to issue a statement endorsing democracy in Chechnya.

"Sure, they agree to your face (in private)," Usmanov said, "but not as a matter of policy."

He wrote Sen. John McCain, R-Ariz., suggesting "tens of Chechen refugees" be brought to live in Arizona. The idea went nowhere. "I thought it would be nice for Chechens," Usmanov said. "Arizona is a mountain region √ not beautiful like Chechnya √ but anyway, a nice region for Chechens."

A former civil engineer with a quick smile and easy laugh, Usmanov said he entered politics in 1987 to stop what he saw as the destruction of Chechen culture. He was elected to the Chechen Parliament in 1990.

"I love Chechen national architecture √ its towers, very nice stone towers, some built 2,000 years ago, some seven stories," he says. "It's hard to find anyplace in the world where simple people, not kings, built such things in the mountains."

But Russians have destroyed most traditional Chechen architecture, he said. "Special KGB units exploded it so that you would have no trace of Chechens. It's their mentality."

Chechnya fought a separatist war in 1994-96 and won Russian agreement that it could handle its own affairs, but then did a poor job.

Usmanov said he has not been paid since the president sent him $10,000 in the summer of 1998. He gets by on "donations from friends and small jobs" such as a grant he received from a Washington think tank to research Chechen-Russian affairs.

But his main work is to tell Americans that Chechens are "like any Western population, they have the same mentality, appreciation of the same values, human √ rights, liberty, open market," he says, "and we need a helping hand to become part of the West."

He said he did his best √ "more than best" √ on that chore and on making it clear that Checnhya is eager to negotiate an end to current fighting.

Though he lacks official diplomatic status, Usmanov has had dozens of meetings to make the pitch to State Department officials, legislators and others.

Among them:

√An intelligence officer who said he was surprised to see a Chechen Muslim clean-shaven and looking "like a European." Said Usmanov: "We don't look like Europeans. We ARE Europeans!"

√A State Department official who apologized for not being able to do much for the Chechens. "He talked to me on behalf of the American government from his heart."

√A second department official who looked down his bureaucratic nose.

"Many Americans have ambitions ... or if they have power, they think you are nothing," Usmanov said. "Some of those people √ I don't think they are real Americans. I am not nothing. I am a human being."

And, "according to the Chechen Constitution, I'm ambassador."


От Skwoznyachok
К Kadet (29.06.2002 06:50:26)
Дата 29.06.2002 07:55:34

А твоя страховка это покрывает? :-)))))))))))))))))))))))))))) (-)
От Kadet
К Skwoznyachok (29.06.2002 07:55:34)
Дата 29.06.2002 07:58:02

Я конечно тормоз, но при чем здесь страховка? (-)
От Глеб Бараев
К Kadet (29.06.2002 07:58:02)
Дата 29.06.2002 09:11:36

Планетка больно дряхлая:)))))) (-)
От Kadet
К Глеб Бараев (29.06.2002 09:11:36)
Дата 29.06.2002 09:40:54

Не надо нас обижать, мы марсиане маленький но гордый народ :-) (-)
От Дервиш
К Rwester (28.06.2002 17:29:47)
Дата 29.06.2002 05:09:05

Хмм. а не завести ли нам посла Осамы бин Ладена у себя?

Пусть он про Америку талдычит а наши газетки иногда печатают.
Союзнички херовы.Ни на грош амерам не верю.Такие союзнички в овраге дохлую лошадь доедают.
От IlyaB
К Дервиш (29.06.2002 05:09:05)
Дата 29.06.2002 15:56:13

Ре: Хмм. а...

А тебе не кажется что твоя позиция равноценна выкалыванию себе глаза что-бы у тещи зять кривой был?
От полковник Рюмин
К Rwester (28.06.2002 17:29:47)
Дата 29.06.2002 00:30:58

Re: Чеченская культура

>А тут материал: http://www.washprofile.org/NEW%20ISSUE/p4.html

"...Более полугода пленных российских солдат отдавали их родителям - накормленных, целых и невредимых. Без всяких там выкупов - чеченская культура не приемлет киднэппинга. А в это время Москва начала создавать фильтрационные лагеря, чеченцев годами держали в заложниках и продавали. И начался киднэппинг, который проводился при поддержке российских спецслужб..."

Нда. Похищения людей на Кавказе известны со времен Л.Н.Толстого.

Притом, разумеется, ни о захвате заложников, ни о торговле людьми до 1991 года и речи быть не могло. Все это началось в связи с демократическими преобразованиями, разрушением имперской клетки и обретением гордым свободолюбивым народом суверенитета. Война еще большой толчок дала.

А вот то, что было до 1991 года наша демократическая печать называет, извините, "использованием труда социальных маргиналов и больных людей из разных регионов страны". Живописуя ужасы "зачистки в Самашках" в первую чеченскую, наши свободные демократические СМИ выражались в том роде, что, оказывается, в каждом чеченском доме звери-федералы, перед тем как начать поливать чечен бензином и поджигать, нашли неких русскоязычных "помощников по домашнему хозяйству".

Вообще, за годы развитого социализма в Чечено-Ингушской АССР сложился особый тип архитектуры. Дома жителей коренной национальности из начальников и других уважаемых людей представляли собой эдакие невиданные в европейской части СССР особняки: глухой кирпичный забор высотой метра 3, за ним двух- или трехэтажный дом с просторными и специально оборудованными для помощников по хозяйству подвальными помещениями. Подвальные помещения были оборудованы решетками, добротными засовами. В годы чеченского суверенитета к оборудованию добавили и пыточный инструмент. В домах чечен победнее существовали вырытые ямы. В одну из таких ям и поместили чеченолюбивую Елену Масюк, сообщив Гусинскому, что "товар в порядке". Масюк, хотя и была в порядке, почему-то восприняла такое обращение как черную неблагодарность, после всех стараний команды НТВ.

В каждом ауле имелись многочисленные "Юры", "Пети", "Васи", которые жили там по пять-десять лет, уйти они никуда не могли, труд их, разумеется, не оплачивался. Использовали их не только в "домашнем хозяйстве", но и в строительстве, и на других работах. Местные объясняли приезжим, что это несчастные одинокие люди, которых приютили, потому что им некуда идти, алкоголики, что этих "Юр" и "Петь" постоянно пытаются отправить в Россию, а они, бедные, сами возвращаются.

Так что судите сами, корректно ли приписывать несчастным измученным войной чеченам в качестве культурной характеристики традицию похищения людей, или это еще одна сторона историко-этнографической мифологизации и искажения миролюбивого облика чеченского народа, которыми всегда занимались русские колонизаторы и неоколонизаторы.

Но продолжим рассмотрение социально-культурной динамики феномена. Прошли патриархальные времена тоталитарной системы подавления. Чечня завоевала суверенитет. Именно тогда "при поддержке российских спецслужб" работорговля и превратилась в процветающую отрасль экономики независимого государства, наряду с наркобизнесом, теневым нефтебизнесом и другими промыслами. Бизнес процветал, потому что и по другую сторону границы суверенного чеченского государства нащлись прекрасные торговые партнеры. Количество людей составляло тысячи, оборот отрасли - десятки миллионов долларов.

На центральной площади в Урус-мартане и в Грозном на площади Дружбы народов (да) действовали самые крупные рынки - совершенно легальные места, где можно было купить или заказать себе товар. Работа с заказами шла на предоплате, внеся ее, достаточно было указать желаемый заказчиком возраст и пол, а также категорию товара - если для получения выкупа, то бизнесмен нужен заказчику, или там чиновник, или офицер. А если для трудового использования - профессию.

В заключение хочу привести описание дома в Грозном, который принадлежал непосредственному шефу г-на Усманова - министру чеченского правительства Мовлади Удугову. Это был дом всего в один этаж на высоком цоколе, внутри просторный холл и небольшие комнатки. На полу гостиной небольшой люк, ведущий в подвал. Глупые русские ни вжисть не догадаются - кто же делает люк в зиндан в гостиной? Ты сидишь с друзьями, с какими-нибудь российскими правозащитниками или с западными гуманитарными помощниками, а жена в погреб туда-сюда, на стол все подает. Но оказывается, за отодвигаемым шкафом с банками - узкий и длинный проход в подвал необъятных размеров, с нарами. Стены испещрены палочками по семь. Соседи рассказывали, что видели, как много народу в дом заводили руки за спину, но выводили из них очень мало.

>Rwester

Будьте здоровы.
А.Рюмин
От Cliver
К Rwester (28.06.2002 17:29:47)
Дата 28.06.2002 22:14:41

Это чечен.

День добре!

Это Лема Усманов, дивный перец, по рассказам второй Мовлади Удугов. Якобы кавказ-центром занимается именно он а не удугов.
От negeral
К Cliver (28.06.2002 22:14:41)
Дата 28.06.2002 22:22:34

Всёравно не чечен

Даже если чечены в политических целях его таковым считают. По крови не чечен.
От Роман Храпачевский
К negeral (28.06.2002 22:22:34)
Дата 28.06.2002 22:40:34

Чечены по "крови"


>Даже если чечены в политических целях его таковым считают. По крови не чечен.

Это неверный подход - по "крови" до трети чеченов не вайнахи-автохтоны, а потомки дезертиров из русской армии (в 19 в.), коими были как русские, так и прочие национальности. Тем не менее, несмотря на свое происхождение, они признаются чеченами.
От negeral
К Роман Храпачевский (28.06.2002 22:40:34)
Дата 28.06.2002 22:45:09

Это не подход



Это неверный подход - по "крови" до трети чеченов не вайнахи-автохтоны, а потомки дезертиров из русской армии (в 19 в.), коими были как русские, так и прочие национальности. Тем не менее, несмотря на свое происхождение, они признаются чеченами
Это моё глубочайшее ИМХО. Всё о чём Вы пишете - неоспоримо, одно "но" сами чечены эту треть, как бы не вполне воспринимают. Там вообще и теипы то по старшинству делятся. Наобщался, наслушался. Предвижу град табуреток, но среди них есть люди весьма порядочные. А главное у меня молодой был - навроде ординарца Дудаев Ваха Хумайдович - как сейчас помню, классный парень и страшно преданый.
От Роман Храпачевский
К negeral (28.06.2002 22:45:09)
Дата 28.06.2002 22:54:05

Re: Это не...

>Это моё глубочайшее ИМХО. Всё о чём Вы пишете - неоспоримо, одно "но" сами чечены эту треть, как бы не вполне воспринимают. Там вообще и теипы то по старшинству делятся

Ну то что эти тейпы за свое "старшинство" борются - не спорю. И в процессе оного может быть высказано по отношению к "соперничающим" тейпам всякое, однако "русские" тейпы НЕ чеченами не считаются. Разные оттенки отношения к ним имеют место, но это несущественное обстоятельство на фоне того факта, что члены "русских" тейпов все таки признаются чеченами.
От negeral
К Роман Храпачевский (28.06.2002 22:54:05)
Дата 28.06.2002 22:59:59

Возможно - всяк кулик своё болото хвалит (-)
От negeral
К Rwester (28.06.2002 17:29:47)
Дата 28.06.2002 21:30:09

Гы, это ж не чечен (-)
От Алексей
К negeral (28.06.2002 21:30:09)
Дата 28.06.2002 21:53:08

Re: Гы, это...

а кто же он ?
От negeral
К Алексей (28.06.2002 21:53:08)
Дата 28.06.2002 21:58:06

Я вижу, что не чечен,

а кто - поди знай, просто я с чеченами наобщался в СА по самое не горюй и отличаю от любого другого народа.
От Алексей
К negeral (28.06.2002 21:58:06)
Дата 28.06.2002 22:06:49

Re: Я вижу, что не чечен, (Мой диагноз) Сверим часы.

Re: Я вижу, что не чечен, (Мой диагноз) Сверим часы.


>а кто - поди знай, просто я с чеченами наобщался в СА по самое не горюй и отличаю от любого другого народа.


Добрый день

По моему он похож на обыкновенного UKama.



PS/ - В шутку. Джохар не напрасно выговаривал Блеристому Тому за его нерадивую поддержку бандитов Чечни оружием и деньгами. Мотивируя это тем, что БРИТТЫ произошли от Чеченцев. (Абсолючно серьезно)!
От Siberiаn
К Алексей (28.06.2002 22:06:49)
Дата 28.06.2002 23:09:44

А по моему обыкновенный биржевой мойша))))(+)

А вот биржа может и действительно лондонская

Siberian
От И. Кошкин
К Siberiаn (28.06.2002 23:09:44)
Дата 29.06.2002 20:05:01

Вообще говоря...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>А вот биржа может и действительно лондонская

...если не брать во внимание валерин тон, то я, лично, с ним согласен - морда у мужичка того, вполне таки как у еврея. В свете недавно посмотренного русско-фашистского фильма "Война" мне это кажется невыносимо забавным))) Ну похож, ну что тут сделаешь. Не баитесь, был бы похож на русского мы бы его ненавидели, а тут просто недоумение)))

>Siberian
И. Кошкин
От Алексей
К Siberiаn (28.06.2002 23:09:44)
Дата 29.06.2002 06:23:56

Re: А по...


>А вот биржа может и действительно лондонская

>Siberian


Добрый день,

Это предположение так же возможно и верно, несмотря на свою внешнюю противоречивость и, казалось бы, ПАРАДОКСАЛЬНОСТЬ.


PS. - Для внутреннего пользования в России отдельные чеченские бандиты много раз распространяли так называемые "сведения" о том, что они (бандиты) - "на ножах" с представителями гордого народа. Но надо понимать, что указанные "сведения" распространялись так называемыми "российскими" средствами "независимой" и "демократической" печати. Так что "ценность" этих сведений- еще та ...

Кроме того, известно, что есть заявления, которые рапространяются для внутреннего пользования, а есть практика реальных дел, которая вершится за пределами границ России.



Так что и это биржевая аналогия может вполне быть правдой. Ее, как мне кажется,- сравнительно просто проверить : - нужен звуковой файл высказываний этого посла, его "послужной" список и названия фирм (с расшифровкой капиталлодержателя-владельца), в которых он до этого "трудился" (в поте лица, естественно).

Спасибо за версию, ее надо будет проверить.
От IlyaB
К Siberiаn (28.06.2002 23:09:44)
Дата 29.06.2002 03:35:19

Мудак (-)
От Siberiаn
К IlyaB (29.06.2002 03:35:19)
Дата 29.06.2002 08:05:36

Ага. А я - Валера. Да ладно к чему эти церемонии))))) (-)
От Вадим Жилин
К Siberiаn (28.06.2002 23:09:44)
Дата 29.06.2002 00:15:38

Эх, Валера, куда Ты котесся ... (-)
От Siberiаn
К Вадим Жилин (29.06.2002 00:15:38)
Дата 29.06.2002 07:54:25

Ага... "Что скажет Марья Алексевна..." Ужас.

ЗЫ. Чтобы ты не обижался на меня что я тебя бабой обозвал я поясняю что говоря "Марья Алексевна" я имел в виду
не тебя, а пэрсонажа бессмертного опуса Грибоедова.



Siberian
От Вадим Жилин
К Siberiаn (29.06.2002 07:54:25)
Дата 29.06.2002 11:06:35

Re: Ага... "Что...

Приветствую.

>ЗЫ. Чтобы ты не обижался

Да я уже устал уливляться (а уж не обижался так точно ни разу). Даже любезная переписка по мылу похоже не спасет. Я просто делаю круглые глаза.

ЗЫ: Кстати, а мой приятель (по дремучей юности) не выносил опарышей (на Урале - дизик). Ему мы сами насаживали на крючек. А как повзрослели - перестали (его) брать на рыбалку. Скучно ...

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Kadet
К Siberiаn (28.06.2002 23:09:44)
Дата 29.06.2002 00:11:04

А по моему свинья, типа вас. (-)
От Siberiаn
К Kadet (29.06.2002 00:11:04)
Дата 29.06.2002 07:43:54

Нет, Биглер. Скорее типа вас. Похож просто. (-)
От Холод
К Siberiаn (29.06.2002 07:43:54)
Дата 29.06.2002 13:42:25

Земляк, грешно нападать на объевшихся пироженными во славу Франца-Иосифа.

САС!!!

И вообще, что взять с этого крыла аиста с рыбьим хвостом... Словом плюньте на этого пахучего нововырощенного нацика. Как гоаорится:собака лает ветер носит.

С уважением, Холод
От negeral
К Siberiаn (28.06.2002 23:09:44)
Дата 28.06.2002 23:27:21

А это не тождественно?))) (-)
От negeral
К Алексей (28.06.2002 22:06:49)
Дата 28.06.2002 22:21:32

Бриты м.б.

А вот амы даже от чеченцев происходить не могут. Хотя правы Вы очень похож на среднестатистического.
От А.Никольский
К Алексей (28.06.2002 22:06:49)
Дата 28.06.2002 22:13:37

Это аналитик CDI Коля Злобин, на него похож (-)
От Алексей
К Rwester (28.06.2002 17:29:47)
Дата 28.06.2002 19:21:01

Re: Посол чичей...


>Почитайте, врага нужно знать в лицо.

>Вот он, кстати, гнида:
>
>Лема Усманов, постоянный представитель чеченского правительства в США

>А тут материал: http://www.washprofile.org/NEW%20ISSUE/p4.html



Чеченская культура вполне приемлет отношение "как к мешающему мусору" в отношении собственных жен и детей. обратите внимание -кто демонстрирует "геноцид" чеченского народа? Из бабы и дети.

А что касается самого "чеченского" - посла так он вполне нормален и презентабелей для этой "деятельности".

Дело не в нем. Дело в изгоях амах (в вашингтоне) и в национал предателях (у нас в кремле).


>Rwester
От Xedos
К Алексей (28.06.2002 19:21:01)
Дата 28.06.2002 20:34:10

Re: Посол чичей...

В Американском Белом Доме такие же национал-предатели, как и в Кремле... У которых целью является уничтожение белого населения Америки.

>>Почитайте, врага нужно знать в лицо.
>
>>Вот он, кстати, гнида:
>>
>>Лема Усманов, постоянный представитель чеченского правительства в США
>
>>А тут материал: http://www.washprofile.org/NEW%20ISSUE/p4.html
>


>Чеченская культура вполне приемлет отношение "как к мешающему мусору" в отношении собственных жен и детей. обратите внимание -кто демонстрирует "геноцид" чеченского народа? Из бабы и дети.

>А что касается самого "чеченского" - посла так он вполне нормален и презентабелей для этой "деятельности".

>Дело не в нем. Дело в изгоях амах (в вашингтоне) и в национал предателях (у нас в кремле).


>>Rwester
От IlyaB
К Xedos (28.06.2002 20:34:10)
Дата 29.06.2002 03:36:41

Тихо шифером шурша

>В Американском Белом Доме такие же национал-предатели, как и в Кремле... У которых целью является уничтожение белого населения Америки.

Вы случаем не из ККК?
От Xedos
К IlyaB (29.06.2002 03:36:41)
Дата 29.06.2002 13:58:57

У кого может уже и уехала(+)

Clinton noted that immigration is rapidly changing the racial and ethnic composition of the US population: "Within five years, there will be no majority race in our largest state, California. In a little more than 50 years, there will be no majority race in the United States. No other nation in history has gone through demographic change of this magnitude over so short a time. What do the changes mean? They can either strengthen and unite us, or weaken and divide us. We must decide."

http://www.migrationint.com.au/news/latvia/jul_1998-01mn.html

И почитайте сайты американских правых, весьма познавательно, знаете ли...

http://www.duke.org/hatecrimes/kayla_rolland.html
http://www.davidduke.com/colorcrime/cc-1.html

http://www.davidduke.com/
http://natvan.com/

От IlyaB
К Xedos (29.06.2002 13:58:57)
Дата 29.06.2002 15:53:54

Извините, но странички Дэйвида Дюка читайте саме. (-)
От Xedos
К IlyaB (29.06.2002 15:53:54)
Дата 29.06.2002 17:28:12

Первая ссылка вообще не имеет никакого отношения ни к Дюку ни к Альянсу. (-)
От Алексей
К Xedos (28.06.2002 20:34:10)
Дата 28.06.2002 20:44:10

Re: Посол чичей...


>В Американском Белом Доме такие же национал-предатели, как и в Кремле... У которых целью является уничтожение белого населения Америки.


В целом, и с этим можно согласиться. Тут нкеоторое время назад "пикировались" насчет запрещенных в США книг. Так на этой неделе - "довесок к теме" - отмена ежеутреннего псалма во славу и имя америки. Просто АТАс!





>>>Почитайте, врага нужно знать в лицо.
>>
>>>Вот он, кстати, гнида:
>>>
>>>Лема Усманов, постоянный представитель чеченского правительства в США
>>
>>>А тут материал: http://www.washprofile.org/NEW%20ISSUE/p4.html
>>
>

>>Чеченская культура вполне приемлет отношение "как к мешающему мусору" в отношении собственных жен и детей. обратите внимание -кто демонстрирует "геноцид" чеченского народа? Из бабы и дети.
>
>>А что касается самого "чеченского" - посла так он вполне нормален и презентабелей для этой "деятельности".
>
>>Дело не в нем. Дело в изгоях амах (в вашингтоне) и в национал предателях (у нас в кремле).
>

>>>Rwester
От Вадим Жилин
К Rwester (28.06.2002 17:29:47)
Дата 28.06.2002 19:09:36

Re: Посол чичей...

Приветствую.

>Лема Усманов, постоянный представитель чеченского правительства в США

Я вылез из берлоги похоже. Какое нахрен правительство? Какое представительство в США? Это же вмешательство в наши внутренние дела! :-(((

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru