От М.Свирин
К UFO
Дата 27.06.2002 13:01:59
Рубрики WWII; Танки; ВВС;

Всем господам, что высказались снизу. Войну предлагается начать в 1943 году!!!

Приветствие

>Приветствую Вас!

>Навеяно дискуссией про пятое(третье) колесо Кобры.
>Вводная:
>Если бы война с немцами реально началась, скажем 22 июня 43 года, а немцы до того срока плотно занимались, скажем, Англией и Африкой..
>Какие, на ваш взгляд, новые типы самолетов и танков состояли бы на вооружении РККА и ВВС СССР. Как отличались бы известные нам танки и самолеты от тех, которые реально воевали в войну войну?

Так что, господа, все вы слишком мелко плаваете. Масимум на весну 1942 года :))
И еще вы забыли про Англию и Африку. Скажем, закончились они для хрицев успешно! :))) И что отседа?

Подпись
От FVL1~01
К М.Свирин (27.06.2002 13:01:59)
Дата 27.06.2002 15:52:59

Отседа ОДИН вывод - не изменилось бы НИЧЕГО

И снова здравствуйте

Мы победили бы ОДНОЗНАЧНО. Но жертвы армии были бы большими. ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ.

При крайне благоприятном стечении обстоятельств были бы МЕНЬШЕ жертвы мирного населения у нас.


Чудеса бывают но редко редко.

С уважением ФВЛ
От Олег...
К М.Свирин (27.06.2002 13:01:59)
Дата 27.06.2002 13:14:19

Главное - Линия Молотова и Линия Сталини закончены и боеготовы!!! :о)

Добрый день!

В том числе и обеспечены от газовых атак, замаскированы, заграждения все возведены и т.д. Осталось только возвести полевые укрепления на Линии Сталина - на Линии Молотова они уже готовы и ждут врага! :о)

http://fortress.vif2.ru/
От Сергей Зыков
К Олег... (27.06.2002 13:14:19)
Дата 27.06.2002 15:01:27

ну-да ну-да ;с) "ушки заячьи верчёные, головы щучьи с чесноком..." (-)
От Вадим Жилин
К Олег... (27.06.2002 13:14:19)
Дата 27.06.2002 13:24:54

Не, мехкорпуса главнее! ИМХО. (-)
От UFO
К Вадим Жилин (27.06.2002 13:24:54)
Дата 27.06.2002 13:53:42

Кстати, ИМХО они "созданы друг для друга": Линии и Мехкорпуса..

Приветствую Вас!

..в обороне для закрытия прорыва, а в наступлении для
спокойного сосредоточения..

С уважением, UFO.
От UFO
К Вадим Жилин (27.06.2002 13:24:54)
Дата 27.06.2002 13:27:01

А командиры, которые новые должности "обжить" бы успели.. (-)
От Вадим Жилин
К UFO (27.06.2002 13:27:01)
Дата 27.06.2002 13:30:38

Палка о двух концах.

Приветствую.

Призыв 1941 года (~800.000 чел.) ударит по промышленности. Здоровые мужики изьяты.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От UFO
К Вадим Жилин (27.06.2002 13:30:38)
Дата 27.06.2002 13:32:38

Я про тех, кто накануне войны с комбригов до командармов "подскочил".. (-)
От Роман Алымов
К UFO (27.06.2002 13:32:38)
Дата 27.06.2002 17:32:02

Их бы к 43-му уже опять зачистили (-)
От UFO
К Роман Алымов (27.06.2002 17:32:02)
Дата 28.06.2002 13:30:23

Роман, что-то дюже пессимистично..:-)) Даже Мерецкова уже отпустили.. (-)
От UFO
К Вадим Жилин (27.06.2002 13:24:54)
Дата 27.06.2002 13:26:03

А аэродромы в приграничье ;-)) (-)
От FVL1~01
К UFO (27.06.2002 13:26:03)
Дата 27.06.2002 15:58:49

А аэродромов то в приграничье ВООБЩЕ не было...

И снова здравствуйте
Берешь карту и циркуль с расположением наших аэродромов и частей на 22,06,1941 и атакованых в эти дни. Меряешь циркулем растояние ДО границы. Смотришь масштаб карты и МНООООГО думаешь. Процесс Резуну не под силу.

Хотя если считать 150-200 км до границы (при боевом радиусе истребителя ВВС СССР в 300км) ПРИГРАНИЧЬЕМ то таки да...

Гласное службу ВНОС бы развернули, 270 РУС (РЛС) наставили бы. И "внезапного" удара УЖЕ бы не случилось.


С уважением ФВЛ
От UFO
К FVL1~01 (27.06.2002 15:58:49)
Дата 27.06.2002 16:08:14

На мой взгляд..

Приветствую Вас!

..важно то, что рассредоточить можно было, ЗА прикрыть
нормально.

С уважением, UFO.
От Вадим Жилин
К UFO (27.06.2002 13:26:03)
Дата 27.06.2002 13:32:02

Для меня это "терра инкогнита". Может Резун и прав. (-)
От UFO
К Вадим Жилин (27.06.2002 13:32:02)
Дата 27.06.2002 15:40:45

"В ГЛАВНОМ?" (C) :-)) (-)
От Вадим Жилин
К UFO (27.06.2002 15:40:45)
Дата 27.06.2002 17:37:19

Re: "В ГЛАВНОМ?"...

Приветствую.

Не смотря на мое отношение к деятельности ризуна, я окончательного ответа для себя не имею, был ли замысел инициировать войну с Германией или нет.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От UFO
К Вадим Жилин (27.06.2002 17:37:19)
Дата 28.06.2002 12:54:14

Re: "В ГЛАВНОМ?"...

Приветствую Вас!

>Не смотря на мое отношение к деятельности ризуна, я окончательного ответа для себя не имею, был ли замысел инициировать войну с Германией или нет.

"В ГЛАВНОМ" резун не прав, а главное на мой взгляд, заключается не в его "концепциях", а в том, что он:
А) ПРЕДАТЕЛЬ;
Б) Платный холуй НАТО периода противостояния с СССР;
В) Лгун;
Г) Трус;
Д) У него комплекс неполноценности и мания величия;
Е) Он патологически жаден;
Ж) Он развращает и без того развращенное наше "нью повер генерасьон", причем, лучшую его часть (которая читать умеет)

И в этом он НЕ ПРАВ.

По каждому из пунктов готов дать заинтересованным лицам пространные комментарии.

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
С уважением, UFO.
От Вадим Жилин
К UFO (28.06.2002 12:54:14)
Дата 28.06.2002 14:25:16

Re: "В ГЛАВНОМ?"...

Приветствую.

>"В ГЛАВНОМ" резун не прав, а главное на мой взгляд, заключается не в его "концепциях", а в том, что он:

Но это на Ваш взгляд ...

>Г) Трус;

Я бы не утверждал этого

>Е) Он патологически жаден;

Из чего это следует? Не из того ли, что книги переведены на два десятка языков? Тогда как с жадностью у Л.Толстого, А.Пушкина?

>По каждому из пунктов готов дать заинтересованным лицам пространные комментарии.

А зачем?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От UFO
К Вадим Жилин (28.06.2002 14:25:16)
Дата 28.06.2002 14:43:25

Re: "В ГЛАВНОМ?"...

Приветствую Вас!

>>"В ГЛАВНОМ" резун не прав, а главное на мой взгляд, заключается не в его "концепциях", а в том, что он:
>
>Но это на Ваш взгляд ...

Думаю, не только на мой. В "резунизме", т.е. в приписывании СССР "агрессивных" намерений в отношении Германии, можно обвинить сейчас каждого второго пишущего историка. Но, не один из них не вызывает и близко такой реакции, как резун. На мой взгляд, это потому, что инакомыслие и предательство - две большие разницы, и это ГЛАВНОЕ.

>>Г) Трус;
>
>Я бы не утверждал этого

Тут, я может и погорячился. Его боязнь светиться в Росии может быть чистым пи-аром.

>>Е) Он патологически жаден;
>
>Из чего это следует? Не из того ли, что книги переведены на два десятка языков? Тогда как с жадностью у Л.Толстого, А.Пушкина?

Это следует из того, что ради тридцати серебрянников он предал свою страну. Прочитайте на досуге авторские предисловия к его первым русским изданиям (если не стошнит) там все написано.
Кстати, как насчет прижизненных переводов Пушкина на 2 десятка языков, что-то сомневаюсь я :-))

>>По каждому из пунктов готов дать заинтересованным лицам пространные комментарии.
>
>А зачем?

Чтобы не быть обвиненным в коньюктурщине и голословии. На форуме хватает "антирезунистов", которые "ненавидят" резуна, потому, что на ВИФ-2 "так положено". Других мотивов у них нет, а у меня они есть.

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
С уважением, UFO.
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (27.06.2002 13:01:59)
Дата 27.06.2002 13:07:13

Это нормально. Основной тезис такой.

>Так что, господа, все вы слишком мелко плаваете. Масимум на весну 1942 года :))

Основной тезис такой:

В условиях некомплекта вооружений СССР бы сконценрировался на выпуске уже разработанных моделей и их конструктивной доводке.
Отсутствие в данной альтернативке сухопутных сражений большого размаха не привело бы к появлению предпосылок резкого усиления бронирования и вооружения танков, усиления их противотанковой роли.

>И еще вы забыли про Англию и Африку. Скажем, закончились они для хрицев успешно! :))) И что отседа?

А действительно - что?
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (27.06.2002 13:07:13)
Дата 27.06.2002 13:12:53

Re: Это нормально....

Приветствие

>В условиях некомплекта вооружений СССР бы сконценрировался на выпуске уже разработанных моделей и их конструктивной доводке.
>Отсутствие в данной альтернативке сухопутных сражений большого размаха не привело бы к появлению предпосылок резкого усиления бронирования и вооружения танков, усиления их противотанковой роли.


Меж тем, планы опытных работ вплоть до конца 1944 года имеются по НКАП, НКВ и НКСМ. Об этих планах у нас тут группа туварищев задумала книжульку сбацать.

>>И еще вы забыли про Англию и Африку. Скажем, закончились они для хрицев успешно! :))) И что отседа?
>
>А действительно - что?

А на эту тему есть обрывки планов немецкого Хеересваффенамта. Найти бы целиком. Возможно, что-то подобное есть и по ихней авиации.

Подпись