От CANIS AUREUS
К Чоболак
Дата 27.06.2002 10:28:42
Рубрики WWII;

Re: Любимые народы...


>ну как так? Кубанские к примеру почти чистые хохлы, даже говорят по-украински.

Это отдельное, нудное и длинное исследование. С нахрапа по собственным наблюдениям проблему не решить.



>Ага, т.е. с его точки зрения скифы - это арийцы? Ну тогда все иранские народы арийцы, так?

Это так, но в определенный период времени эти народы были семитизированы.


>Ну как нет? Навалом. На территории Паннонии словенцы и словаки жили, их же никто не убивал, ассимилировал.
>Не зря же в венгерском языке до 40 % слов восходит к славянским корням.

Это поздняя диффузия, а не происхождение от корней. И не так много, как Вы написали. Однако по этому поводу есть сугубо научные труды.

>А словаков и хорватов оставить или всё же в рамках идеологии почикать?

Померить голову, у кого неправильная - почикать.

>А о молдаванах вообще некоторые говорят, что они - романизированные славяне, правда насколько правда не знаю...

Неправда, скорей всего. Посмотрите, сколько они находились под турками. Лучше посмотреть, какго этноса были даки, тогда можно что-то утверждать.

С уважением
Владимир
От СанитарЖеня
К CANIS AUREUS (27.06.2002 10:28:42)
Дата 27.06.2002 10:43:13

Кубанское войско...



>>ну как так? Кубанские к примеру почти чистые хохлы, даже говорят по-украински.
>
>Это отдельное, нудное и длинное исследование. С нахрапа по собственным наблюдениям проблему не решить.

возникло из той части Запорожского, которое предпочло служить России, воюя с мусульманами на границе крепостному состоянию,оставаясь на Украине, или переходу на службу султану турецкому (некрасовцы), после того, как Екатерина расформировала Запорожское войско - православный рыцарский орден на границе, оказавшийся на внутренних землях...
От И. Кошкин
К СанитарЖеня (27.06.2002 10:43:13)
Дата 27.06.2002 10:59:31

Запорожцы - православный рыцарский орден??? Или все же бандформирование? (-)
От Чоболак
К И. Кошкин (27.06.2002 10:59:31)
Дата 27.06.2002 11:07:21

Значит так :-)

Значит так:

с точки зрения их самих, православные рыцари, с точки зрения России - в зависимости от ситуации, с точки зрения Польши и Турции - бандформирования :-)
От СанитарЖеня
К Чоболак (27.06.2002 11:07:21)
Дата 27.06.2002 11:28:48

Re: Значит так...


>с точки зрения их самих, православные рыцари, с точки зрения России - в зависимости от ситуации, с точки зрения Польши и Турции - бандформирования :-)

Не совсем.
Запорожское войско сформировал польский (православный) магнат Вишневецкий, как православный рыцарский (лыцарский) орден, в нем служили поляки (тест для вступления - не на православие, а на немусульманство - выпить водки и прочитать "Отче наш").
Поляки его иногда поддерживали, иногда боролись с ним (см. историю все рыцарских орденов - взаимоотношения с королями), для России он был союзником до середины 18-го века. Для Турции - врагом.
От И. Кошкин
К СанитарЖеня (27.06.2002 11:28:48)
Дата 27.06.2002 11:34:36

Re: Значит так...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>с точки зрения их самих, православные рыцари, с точки зрения России - в зависимости от ситуации, с точки зрения Польши и Турции - бандформирования :-)
>
>Не совсем.
>Запорожское войско сформировал польский (православный) магнат Вишневецкий, как православный рыцарский (лыцарский) орден,

Который? Иеремия? оно существовало и до него.

>в нем служили поляки (тест для вступления - не на православие, а на немусульманство - выпить водки и прочитать "Отче наш").
>Поляки его иногда поддерживали, иногда боролись с ним (см. историю все рыцарских орденов - взаимоотношения с королями),

Как правило - боролись. Реестровые - это другое дело.

>для России он был союзником до середины 18-го века. Для Турции - врагом.

Ага. Союзником, особенно когда он ходил в РОссию грабить, провоцировал войны и пытался перекинуться к туркам.

С уважением,
И. Кошкин
От СанитарЖеня
К И. Кошкин (27.06.2002 11:34:36)
Дата 27.06.2002 13:00:26

Re: Значит так...


>>Не совсем.
>>Запорожское войско сформировал польский (православный) магнат Вишневецкий, как православный рыцарский (лыцарский) орден,
>
>Который? Иеремия? оно существовало и до него.

Дмитрий. В 1552 году.

>>в нем служили поляки (тест для вступления - не на православие, а на немусульманство - выпить водки и прочитать "Отче наш").
>>Поляки его иногда поддерживали, иногда боролись с ним (см. историю все рыцарских орденов - взаимоотношения с королями),
>
>Как правило - боролись. Реестровые - это другое дело.

А охочекомонные полки где?

>>для России он был союзником до середины 18-го века. Для Турции - врагом.
>
>Ага. Союзником, особенно когда он ходил в РОссию грабить, провоцировал войны и пытался перекинуться к туркам.

К туркам - это уже 18-й век. А в Россию грабить - было, но только это уже на службе Польше...
От И. Кошкин
К СанитарЖеня (27.06.2002 13:00:26)
Дата 27.06.2002 13:25:34

Re: Значит так...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>>Не совсем.
>>>Запорожское войско сформировал польский (православный) магнат Вишневецкий, как православный рыцарский (лыцарский) орден,
>>
>>Который? Иеремия? оно существовало и до него.
>
>Дмитрий. В 1552 году.

Но лагерь-то на Хортице существовал и до него.

>>>в нем служили поляки (тест для вступления - не на православие, а на немусульманство - выпить водки и прочитать "Отче наш").
>>>Поляки его иногда поддерживали, иногда боролись с ним (см. историю все рыцарских орденов - взаимоотношения с королями),
>>
>>Как правило - боролись. Реестровые - это другое дело.
>
>А охочекомонные полки где?

А это обычное ополчение.

>>>для России он был союзником до середины 18-го века. Для Турции - врагом.
>>
>>Ага. Союзником, особенно когда он ходил в РОссию грабить, провоцировал войны и пытался перекинуться к туркам.
>
>К туркам - это уже 18-й век. А в Россию грабить - было, но только это уже на службе Польше...

К Турции - это сын Хмельницкого, к примеру. А насчет службы... Умань, Могилев (правда это не Россия) - тоже на службе? Бандюкам, в принципе, все равно под кем за зипунами ходить.

С уважением,
И. Кошкин
От Поручик Баранов
К И. Кошкин (27.06.2002 10:59:31)
Дата 27.06.2002 11:04:46

Скорее, бандитское государство

Добрый день!

Православное оно меньше всего :))

С уважением, Поручик
От reinis
К И. Кошкин (27.06.2002 10:59:31)
Дата 27.06.2002 11:04:12

зависит от точки зрения - крестоносци Саладину тоже бандформирования :) (-)
От Чоболак
К CANIS AUREUS (27.06.2002 10:28:42)
Дата 27.06.2002 10:40:24

Казаки

>>ну как так? Кубанские к примеру почти чистые хохлы, даже говорят по-украински.
>
>Это отдельное, нудное и длинное исследование. С нахрапа по собственным наблюдениям проблему не решить.

Я ничего 100 % точно не могу утверждать в данном случае, не антрополог.
Но ведь вроде как их с украины в своё время переселили.
Да и соседка моя, кубанская казачка даёт поводы для размышлений :-)
Если у вас есть интересная теория на этот счёт, пишите...

>>Ну как нет? Навалом. На территории Паннонии словенцы и словаки жили, их же никто не убивал, ассимилировал.
>>Не зря же в венгерском языке до 40 % слов восходит к славянским корням.
>
>Это поздняя диффузия, а не происхождение от корней. И не так много, как Вы написали. Однако по этому поводу есть сугубо научные труды.

Я это из научно-популярной книжки "Славянские языки и народы" взял.
Там ещё примеры слов были.
От CANIS AUREUS
К Чоболак (27.06.2002 10:40:24)
Дата 27.06.2002 10:44:12

Re: Казаки


>Я ничего 100 % точно не могу утверждать в данном случае, не антрополог.
>Если у вас есть интересная теория на этот счёт, пишите...

У меня нету. Я стараюсь изучить существующие.




>Я это из научно-популярной книжки "Славянские языки и народы" взял.
>Там ещё примеры слов были.

Никому и ничему не верьте, и все проверяйте сами:-)

С уважением
Владимир