От И. Кошкин
К Вадим Жилин
Дата 27.06.2002 10:12:17
Рубрики WWII; ВВС;

В общем, в какой-то мере, он действительно того, устаревший...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую.

>>Из постановления СНК N23сс от 11 января 1940:
>
>>"ж) снять с производства МТБ-2, МБР-2 и ТБ-7 с 1 января как устаревшие по ЛТД"
>
>Наш Совет народных комиссаров похоже греб всё одними граблями. Ибо назвать Тб-7 "устаревшим" это надо постораться. А может я ошибаюсь :).

Причем не только по системе производства и летным характеристикам, но и по условиям работы и размещения экипажа а также оборонительному вооружению, которое было откровенно слабым и неудачно расположенным.


>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
Взаимно,
И. Кошкин
От FVL1~01
К И. Кошкин (27.06.2002 10:12:17)
Дата 27.06.2002 17:46:04

Именно и в первую голову АЭРОДИНАМИЧЕСКИ устаревший....

И снова здравствуйте

а тут никакая модернизация не спасет...


Толстое огромное крыло, умеренная нагрузка, откровенно слабая механизация крыла...

А тут какой то шпиен принес в СНК картинку испытывавшегося тогда YB-24 по ангийскому заказу :-((((


С уважением ФВЛ
От Вадим Жилин
К И. Кошкин (27.06.2002 10:12:17)
Дата 27.06.2002 11:15:48

Re: В общем,

Приветствую.

>Причем не только по системе производства и летным характеристикам, но и по условиям работы и размещения экипажа а также оборонительному вооружению, которое было откровенно слабым и неудачно расположенным.

Ну, если экипажу неудобно или пулеметов мало, то обычно делают модернизацию. А тут похоже сама концепция дорогого, тяжелого и дальнего стратега "устарела". Но я думаю, что дело в большой стоимости. Тут это обсуждалось. Впрочем, я мабыть ошибаюсь :-))

ЗЫ: А.Антонова надо спросить, он спонтомспецповсемвопросам :).

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От И. Кошкин
К Вадим Жилин (27.06.2002 11:15:48)
Дата 27.06.2002 11:37:08

Re: В общем,

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую.

>>Причем не только по системе производства и летным характеристикам, но и по условиям работы и размещения экипажа а также оборонительному вооружению, которое было откровенно слабым и неудачно расположенным.
>
>Ну, если экипажу неудобно или пулеметов мало, то обычно делают модернизацию.

А тут это невозможно было сделать.

>А тут похоже сама концепция дорогого, тяжелого и дальнего стратега "устарела". Но я думаю, что дело в большой стоимости. Тут это обсуждалось. Впрочем, я мабыть ошибаюсь :-))

"Это вряд ли"))) Просто не получалось ИМХО и того и другого и без хлеба)))

>ЗЫ: А.Антонова надо спросить, он спонтомспецповсемвопросам :).

Но ведь он за Резуна вроду бы?)))

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
Взаимно,
И. Кошкин
От Вадим Жилин
К И. Кошкин (27.06.2002 11:37:08)
Дата 27.06.2002 11:43:04

Re: В общем,

Приветствую.

>А тут это невозможно было сделать.

>"Это вряд ли"))) Просто не получалось ИМХО и того и другого и без хлеба)))

Оба заявления довольно серьезные. Каковы Твои аргУменты?

>Но ведь он за Резуна вроду бы?)))

Я Антонова почти не читаю, теперь буду повнимательнее :))).

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От И. Кошкин
К Вадим Жилин (27.06.2002 11:43:04)
Дата 27.06.2002 11:47:42

Re: В общем,

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую.

>>А тут это невозможно было сделать.
>
>>"Это вряд ли"))) Просто не получалось ИМХО и того и другого и без хлеба)))
>
>Оба заявления довольно серьезные. Каковы Твои аргУменты?

Я смотрю на темпы производства, на стоимости, на то, как успевали поставлять в войска новые дальние и ближние бомбардировщики и мне кажется, что не потянули бы просто физически еще и флот четырехмоторных кораблей на тот момент. А принципиальной, как после войны, необходимости в них не было.

>>Но ведь он за Резуна вроду бы?)))
>
>Я Антонова почти не читаю, теперь буду повнимательнее :))).

Начинал он как яростный резунист)) Даже какие-то игры там были штабные в украинской армии, если я не ошибаюсь)))

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
Взаимно,
И. Кошкин

ПС, там я про Холмово выше написал - отметься, а?
От Вадим Жилин
К И. Кошкин (27.06.2002 11:47:42)
Дата 27.06.2002 12:55:00

Re: В общем,

Приветствую.

>Я смотрю на темпы производства, на стоимости, на то, как успевали поставлять в войска новые дальние и ближние бомбардировщики и мне кажется, что не потянули бы просто физически еще и флот четырехмоторных кораблей на тот момент.

В целом согласен. Думаю, что ключевое слово тут "стоимость". Вроде Алекс Исаев давал цифры по Тб-7.

>Начинал он как яростный резунист)) Даже какие-то игры там были штабные в украинской армии, если я не ошибаюсь)))

Его Игорь Куртуков раз от раза в чуЙство приводит. Надеюсь, что додавит (или отмоет :-))).

>ПС, там я про Холмово выше написал - отметься, а?

Я-я.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (27.06.2002 11:37:08)
Дата 27.06.2002 11:39:09

Re: В общем,

>>ЗЫ: А.Антонова надо спросить, он спонтомспецповсемвопросам :).

.. угу донося до сообщества пространные цитаты из популярных журналов и сайтов двухлетней свежести как высеченную в бронзе Истину.

>Но ведь он за Резуна вроду бы?)))

Он "вторичный" - см. классификацию Санитара. :)