От Цефа
К Архив
Дата 26.06.2002 21:11:08
Рубрики Танки; Евреи и Израиль;

Re: Тапки с панками :)

>ну вроде в качестве ПТ средства обычно не танк выступает :)
Разве ? Танк самое эффективное противотанковое средство :-)

>Где то я видел такую статистику (не по вашей армии), что на танк нужно кроме экипажа еще 10 человек в тылу - (4+10)*2000 :)
28000 - получается как я и сказал.

>М.б. я собственно почему удивился - IMHO дорого это. А по коичеству танков вроде вы любую европейскую страну делаете.
Конечно дорого. Лучше если было бы бесплатно, но что поделать :-)
А европейские страны мы не только по количеству танков делаем... по количеству истребителей например тоже, или скажем производства боеприпасов. Некоторые и по размерам армии.
Не от хорошей жизни, однако.

>Сколько там у вас ВДК ? :D
Ни одного :-((

Цефа, http://www.waronline.org
От Rash
К Цефа (26.06.2002 21:11:08)
Дата 27.06.2002 13:31:59

Re: Тапки с...

>Разве ? Танк самое эффективное противотанковое средство :-)
но не самое дешёвое :) Я не уверен, но по цене/качество какие нибудь мобильные ПТРК не будут выгоднее?
>>Где то я видел такую статистику (не по вашей армии), что на танк нужно кроме экипажа еще 10 человек в тылу - (4+10)*2000 :)
>28000 - получается как я и сказал.
"Доктор, а я что просил?" Посмотрел на свой постинг - ноль был лишний :)

>Конечно дорого. Лучше если было бы бесплатно, но что поделать :-)
>А европейские страны мы не только по количеству танков делаем... по количеству истребителей например тоже, или скажем производства боеприпасов. Некоторые и по размерам армии.
Чисто для информации - а какое сейчас в Израиле соотношение армия/резерв/население ? А то быстро найти не получилось
>>Сколько там у вас ВДК ? :D
>Ни одного :-((
А колесных танков ?

>Цефа, http://www.waronline.org
От Цефа
К Rash (27.06.2002 13:31:59)
Дата 28.06.2002 00:47:59

Re: Тапки с...

>но не самое дешёвое :) Я не уверен, но по цене/качество какие нибудь мобильные ПТРК не будут выгоднее?
Такие у нас тоже есть, но это другое дело. По соотношению цена-эффективность ничего лучше танка ещё не придумали - в отличии от ПТРК он куда лучше защищен, имеет гораздо более высокую скорострельность и боезапас, может выполнять ряд задач которые ПТРК недоступны - боротся с пехотой, например. Танк может держать территорию, ПТУР - нет. И так далее.

>Чисто для информации - а какое сейчас в Израиле соотношение армия/резерв/население ? А то быстро найти не получилось
У нас на сайте - просто кладезь подобной информации (надо же и саморекламу провести :-) ) - смотрите:
http://www.waronline.org/IDF/Articles/Organization/org1.htm
http://www.waronline.org/IDF/Articles/Organization/org2.htm
Вкратце, регулярная армия - около 180 тысяч, резерв - около четырехсот тысяч, итого больше полмиллиона военнослужащих.
На самом деле не так уж много, но по сравнению с многими европейскими армиями, даже гораздо больших стран как Франция или Германия (в Bundesheer регулярных 233,400 - из них 107 тысяч призывников, и 295,000 резервистов при населении 83 миллиона человек) - очень даже. Хотя конечно при необходимости у них куда больший человеческий резерв.

>А колесных танков ?
Тоже ни одного. Колесного у нас - только джипы и грузовики, даже БТР и те гусечные (ну кроме Сафари, но это так :-) ).


Цефа, http://www.waronline.org
От Rash
К Цефа (28.06.2002 00:47:59)
Дата 28.06.2002 09:17:57

Все ясно, Израиль готовится к захвату мирового господства

Или к захвату Евразии
Танков - больше
Пехоты - больше
процентное отношение милитаризации населения - самое высокое в мире (всякие Афганистаны и Африки не считаем)
Для начала экспансии не хватает магистральных танков и ВДК
:D
От Цефа
К Rash (28.06.2002 09:17:57)
Дата 28.06.2002 09:39:37

Тоже мне, открытие :-))

Вы бы тут поспрашивали, вам бы и так всё рассказали :-)

>Для начала экспансии не хватает магистральных танков и ВДК
Дык эта... тут как из Израиля выезжаешь, магистрали-то и заканчиваются :-))
Куда не ткнись - пустыня и скалы. Разве что на север, в Ливан... да и там дороги так себе. Так что никаких "магистралей", некуда колесить. Гусеницы сбрасывать - только металломом окружающую среду загрязнять, танк только завязнет и весь эффект.
А вот ВДК это да, это полезно :-)
Я только за :-))

Цефа, http://www.waronline.org
От Rash
К Цефа (28.06.2002 09:39:37)
Дата 28.06.2002 12:03:24

:-))

>>Для начала экспансии не хватает магистральных танков и ВДК
>Дык эта... тут как из Израиля выезжаешь, магистрали-то и заканчиваются :-))
>Куда не ткнись - пустыня и скалы. Разве что на север,
Синай не надо было отдавать. Когда в Шарме был, рассказывали, что история этих курортов началась как раз с захвата Синая. Пообщавшись же с арабами, подумалось, что если бы им не вернули - было бы лучше :)
>А вот ВДК это да, это полезно :-)
>Я только за :-))
ну тогда МП+морскую компоненту :D
От Цефа
К Rash (28.06.2002 12:03:24)
Дата 28.06.2002 12:23:23

Re: :-))

>Синай не надо было отдавать. Когда в Шарме был, рассказывали, что история этих курортов началась как раз с захвата Синая. Пообщавшись же с арабами, подумалось, что если бы им не вернули - было бы лучше :)
Поздно уже.

>ну тогда МП+морскую компоненту :D
Ну это хоть есть, но все равно просто до смешного мало.
Были вон например Гивати, морская пехота типа. Сейчас ничего морского от них не осталось.
Да и десантные корбали старые...

Цефа, http://www.waronline.org
От ash
К Rash (27.06.2002 13:31:59)
Дата 27.06.2002 20:27:13

Re: Что почем


>но не самое дешёвое :) Я не уверен, но по цене/качество какие нибудь мобильные ПТРК не будут выгоднее?
>>>Где то я видел такую статистику (не по вашей армии), что на танк нужно кроме экипажа еще 10 человек в тылу - (4+10)*2000 :)
>>28000 - получается как я и сказал.
>"Доктор, а я что просил?" Посмотрел на свой постинг - ноль был лишний :)

Приветствую!
Для справки:
цена Меркавы-4 -2.5 млн долларов
Количество танков в ЦАХАЛе превыщает
суммарное количество танков во всех армиях
НАТО (не считая, естественно, американцев)
ash
От Цефа
К ash (27.06.2002 20:27:13)
Дата 28.06.2002 01:00:00

Ну ну

> Приветствую!
>Для справки:
>цена Меркавы-4 -2.5 млн долларов
>Количество танков в ЦАХАЛе превыщает
>суммарное количество танков во всех армиях
>НАТО (не считая, естественно, американцев)
> ash

Меркава 4 стоит 19 миллионов шекелей, то бишь 4 миллиона долларов.
Сколько всего танков в НАТО кроме американских мне честно говоря лень считать, но прикидочно не думаю что меньше чем в ЦАХАЛе. Тем более если считать новые танки - Меркава 3/3Б и Леопард 2А4/5/6, Леклерк, Челленджер 2, то их обязательно окажется больше.

Цефа, http://www.waronline.org
От IlyaB
К ash (27.06.2002 20:27:13)
Дата 27.06.2002 20:36:07

Ре: Что почем

>Количество танков в ЦАХАЛе превыщает
>суммарное количество танков во всех армиях
>НАТО (не считая, естественно, американцев)

Тоесть количество танков in active service больше чем у немцев+англичан+французов+прочих шведо-итальянцев? А на них ездят израильские слоны с самыми длинными хоботами в мире? :)
От Гришa
К IlyaB (27.06.2002 20:36:07)
Дата 28.06.2002 09:05:07

Ну, может и не больше...

>Тоесть количество танков in active service больше чем у немцев+англичан+французов+прочих шведо-итальянцев? А на них ездят израильские слоны с самыми длинными хоботами в мире? :)

Но почти - Израиль был бы 3им по количеству танков из членов НАТО, позади только США и одной другой страны. Кто готов угадать эту страну? :)

СБД - ` http://www.cs.wisc.edu/~gdeych/`
От Цефа
К Гришa (28.06.2002 09:05:07)
Дата 28.06.2002 09:29:03

Турция ? (-)
От Гришa
К Цефа (28.06.2002 09:29:03)
Дата 28.06.2002 09:49:29

Она самая. (-)
От Rash
К Гришa (28.06.2002 09:49:29)
Дата 28.06.2002 12:01:09

А этой то на кой ?

Грузию с Арменией завоевывать?
От ash
К Rash (28.06.2002 12:01:09)
Дата 28.06.2002 12:22:41

Re: А этой...


>Грузию с Арменией завоевывать?

Ну уж нет -у турков есть цели поважнее -это Иран и арабы. Тут у нас с Турками полный альянс -мы им танки
модифицируем и прочей техникой снабжаем, а на их полигонах наша авиация отрабатывает массированные удары против всего что движется супротив нас в радиусе
3000 км. Своей то землицы у нас мало(пока:))
От Цефа
К Rash (28.06.2002 12:01:09)
Дата 28.06.2002 12:21:02

Сирия, Ирак под боком

С Сирией они пару раз чуть не воевали, хотя сейчас помирились.
Ирак сосед нехороший, Иран опять же - ещё хуже.
Ну и курды на закуску.
А потом можно и про Кипр, Грецию вспомнить.
Короче куда не плюнь, везде клин - а клинья как известно танками вышибают :)

Цефа, http://www.waronline.org
От Гришa
К Rash (27.06.2002 13:31:59)
Дата 27.06.2002 20:16:05

Ре: Тапки с...


>Чисто для информации - а какое сейчас в Израиле соотношение армия/резерв/население ? А то быстро найти не получилось

"Заходите к нам на огонек..."
http://www.waronline.org/IDF/Articles/articles.html

Действ Резерв Всего Население
186,500 445,000 631,500 6,100,000 (82% евреев).

От Валерий Мухин
К Rash (27.06.2002 13:31:59)
Дата 27.06.2002 18:37:34

Re: Тапки с...

>>Разве ? Танк самое эффективное противотанковое средство :-)
>но не самое дешёвое :) Я не уверен, но по цене/качество какие нибудь мобильные ПТРК не будут выгоднее?

Он останется таким же выгодным после артобстрела? :-)

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru