От Катя
К All
Дата 26.06.2002 14:19:10
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

так кто же первый взял "стингеры"?

Приветствую
вот читаю я сейчас интересную книжку "Спецназ ГРУ - 2" там в афганской части рассказано про каждый отряд, так вот, практически все утверждают что они первые в Афгане захватили "стингеры". я до недавнего времени считала, что это сделал отряд, базировавшийся в Газни, но по прочтении на меня напали дикие сомнения. Судя по тому, что героев за эти трофеи ни в одном из отрядов не дали (хотя было обещано), то захваты произошли практически одновременно, но все же интересно, кто же был первым? Может у кого есть информация?
С уважением, Катя
От Вадим Жилин
К Катя (26.06.2002 14:19:10)
Дата 27.06.2002 11:31:30

Re: так кто...

Приветствую.

>я до недавнего времени считала, что это сделал отряд, базировавшийся в Газни, но по прочтении на меня напали дикие сомнения.

Катя, какая у Тебя есть еще инфа по отряду из Газни?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Катя
К Вадим Жилин (27.06.2002 11:31:30)
Дата 27.06.2002 12:12:50

Re: так кто...

Приветствую

>
>Катя, какая у Тебя есть еще инфа по отряду из Газни?
Вадик, все относительно. по отряду знаю то ,что написано в книжке и на 15 с одним из их ребят познакомилась. а что конкретней надо, может порою?

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
С уважением, Катя
От Вадим Жилин
К Катя (27.06.2002 12:12:50)
Дата 27.06.2002 12:34:42

Re: так кто...

Приветствую.

>Вадик, все относительно. по отряду знаю то ,что написано в книжке и на 15 с одним из их ребят познакомилась. а что конкретней надо, может порою?

Вроде в Холмово в этот раз поездка выгорает. Поговорим по дороге. А вообще меня интересует деятельность этого отряда в 87-88 годах. Ну, если он там был в то время :-)))

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Skwoznyachok
К Катя (26.06.2002 14:19:10)
Дата 27.06.2002 01:34:38

Катенька, джентльмены... Ну я ж их сам не брал, ей-Богу....

И наградных не читал... И боевых донесений не видел... Могу только ссылаться на группового ( впоследствии- ротного) из Ложкаревки, с которым мы два дня праздновали 9-е Мая 1996 года в большом крепко споенном, но недружном коллективе :-)))))) Общая информация вполне сходится с тем, что пишет Козлов (он вообще как бы пока не замечен в фантазировании), за исключение одного - мой собеседник клялся и божился, что группа была с Ложкаревки...
Мое сугубо личное мнение, каковое прошу не считать истиной в последней инстанции, из 3-х пунктов:
а) "Стингеры" брали наши, армейские
б) несколько захватов прошли в достаточно коротком интервале времени (4-6 недель) в разных районах
с) хрен кто уступит другим первенство, пока не будут опубликованы подлинные документы - боевые донесения, рапорта и проч. Вот тогда я смахну слезу с седой бороды и скажу: "А ведь права (не права) была Катя!!"

"Ну что, Хаим, помог ему его английский?" (С) бородатый брайтонский анекдот :-)))))))))))
С уважением,
Skwoznyachok
От Рыжий Лис.
К Катя (26.06.2002 14:19:10)
Дата 26.06.2002 14:55:24

Re: так кто...


http://www.agentura.ru/press/kozlov/stinger/

За первые 6 месяцев 1987 года их взяли довольно много.
От Катя
К Рыжий Лис. (26.06.2002 14:55:24)
Дата 26.06.2002 16:52:42

это я как раз и читала

Приветствую


> http://www.agentura.ru/press/kozlov/stinger/

>За первые 6 месяцев 1987 года их взяли довольно много.
здесь конкретно утверждается, что мол эти были первыми, в очерках про еще 2-3 отряда говорится, что "не знаю как во всем Афгане, но у нас ..." интеремно было б узнать про все это еще из какого-то источника.
просто как-то 15 февраля говорила с парнем, который как раз под Газни служил, так вот он рассказал мне как они "стингеры" взяли, когда грузили летчик поинтересовался:"Что это?" - "Это именно то, чем вас сбивают - стингер".
С уважением, Катя
От negeral
К Катя (26.06.2002 14:19:10)
Дата 26.06.2002 14:41:12

ИМХО как всегда

Взял Вымпел, а военные на себя одеяло тянут. По крайней мере и от Ревского и от Круглова подобное слышал. От Козлова - нет.
От Дервиш
К negeral (26.06.2002 14:41:12)
Дата 27.06.2002 06:50:23

Фигня:)


>Взял Вымпел, а военные на себя одеяло тянут. По крайней мере и от Ревского и от Круглова подобное слышал. От Козлова - нет.
===================================
Вымпела в Афгане не было. Если имеете ввиду Каскад то он Стингеров не захватывал.
Стингеры кажись захватили армейские спецназовцы во время рядовой патрульной операции т. е не специально.
От Катя
К Дервиш (27.06.2002 06:50:23)
Дата 27.06.2002 07:04:33

Re: Фигня:)

Приветствую

>Вымпела в Афгане не было. Если имеете ввиду Каскад то он Стингеров не захватывал.
секундочку, как это не было? был, по-моему.

С уважением, Катя
От Дервиш
К Катя (27.06.2002 07:04:33)
Дата 27.06.2002 07:36:28

Точно точно:)


>Приветствую

>>Вымпела в Афгане не было. Если имеете ввиду Каскад то он Стингеров не захватывал.
>секундочку, как это не было? был, по-моему.

Не было. Медицинский факт.:) Был отряд "Каскад" от КГБ СССР.До 83года включительно.Точне их было пять отрядов Герат,Кандагар,Кабул,Кундуз, Мазари-Шариф.Четыре состава каждый примерно по 6-7 месяцев.Потом их расформировали, Потом создали отряд "Омега" до 84 просуществовал.Но занимался не боевыми операциями непосредственно а советнической деятельностью в частях ХАД ДРА. Потом от КГБ еще была "Альфа" , ну тоесть не "Альфа " а отряды "А" и "Зенит" а сама Альфа регулярно выезжала на боевую обкатку в Афган (стажировку), в основном в провинции Кундуз.Был еще отряд"Кобальт"от МВД СССР.Эти проводили такую же деятельность как Каскад и Омега но по линии МВД .Обучали Царандой (грубо это ВВ ДРА). Всеми остальными делами занимались бригады и батальоны СпН размещенные по дуге от Герата до файзабада.


>С уважением, Катя
Аналогично.
От negeral
К Дервиш (27.06.2002 07:36:28)
Дата 27.06.2002 10:19:41

Люди одни и те же и органризация одна.

А кем их в ту пору КГБ крестило - не в курсе потому и не спорю.
От Катя
К Дервиш (27.06.2002 07:36:28)
Дата 27.06.2002 10:11:57

Re: мылю веревку:-) (себе)

Приветствую
ничего не понимаю(с) шеф. я тоже человек, могу ошибаться, но...
"Штурм дворца планировалось осуществить двумя группами. Первая - "Гром", это бойцы Альфы под командой Михаила Романоа. Позже, перед штурмом, к 20 бойцам группы "А" подключились Э.Козлов (первый командир "Вымпела" - примечание мое), Г. Бояринов из ПГУ и мы, 25 человек из "мусбата". Как раз получилось 9 человек на каждую БМП. Вторую группу составили бойцы спецподразделения "Зенит" и еще одна группа ребят из нашего батальона на БТРах.
Это выдержка из книги Козлова "Спецназ ГРУ, часть 2", Воспоминания Шарипова.
также по поводу "Вымпела" предлагаю посмотреть статью в газете "Спецназ России" за август (по-моему) месяц прошлого года, статья посвящена 20-летию "Вымпела", то есть "Вымпел" , как "Вымпел" оформился в 81 году, но то что он на территории Афганистана действовал, не сомневаюсь.
Домой приду кину ссылку на статью.

С уважением, Катя
От Михаил Лукин
К negeral (26.06.2002 14:41:12)
Дата 26.06.2002 22:32:53

Тут сложно

Когда дают автоматом награду, сразу появляется много "первых". У Чобитка хорошо там про Фердинанд написано -- поскольку за него давали орден, то подбили несколько тысяч этих самоходок.
Я не помню, что давали за Стингер -- толи Красную Звезду, то ли чуть не Героя.
Причем это не характеризует непосредственных участников операций с плохой стороны. Стремится получить награду, да еще за такое -- можно только приветствовать.
Но, по моим данным, первый ПЗРК взял все же армейский спецназ, а участие Каскада\Зенита (чистого "Вымпела" там не было) заключалось в "обеспечении" (с агентурой они работали? хрен знает).

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От negeral
К Михаил Лукин (26.06.2002 22:32:53)
Дата 27.06.2002 10:17:22

Ну да

То есть КГБ какого нить Сулеймана нашёл развёл подкупил, всё расставил а потом спецназ курьером на место встречи сбегал и на тебе орден :-). Кстати случай когда КЗ дали за Стингер известен.
От Михаил Лукин
К negeral (27.06.2002 10:17:22)
Дата 27.06.2002 12:22:28

Ну товарищ негенерал!

>То есть КГБ какого нить Сулеймана нашёл развёл подкупил, всё расставил а потом спецназ курьером на место встречи сбегал и на тебе орден :-).
Не ждал такого от Вас :-) У каждой службы свои задачи, а когда они еще умудряются успешно взаимодействовать -- за это надо орден давать независимо от результатов операции :-))
"Курьером на место" сбегать -- тоже непросто.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Катя
К Михаил Лукин (26.06.2002 22:32:53)
Дата 26.06.2002 22:40:48

обещали ГСС

Приветствую

>Я не помню, что давали за Стингер -- толи Красную Звезду, то ли чуть не Героя.
>Причем это не характеризует непосредственных участников операций с плохой стороны. Стремится получить награду, да еще за такое -- можно только приветствовать.
конечно. вообще награда - неплохой стимул. плохо когда награждают непричастных и не награждают действтилеьно отличившихся. но в этом случае вообще никого не наградили и дело тут даже не в этом
>Но, по моим данным, первый ПЗРК взял все же армейский спецназ, а участие Каскада\Зенита (чистого "Вымпела" там не было) заключалось в "обеспечении" (с агентурой они работали? хрен знает).
так вот и интересно который из отрядов это сделал.в книге говорится что это был 186 Шарджойский, я слышала про 177 Газнинский и в этой же книге говорится еще про несколько случаев захвата "стингеров" причем все они притендуют на первенство.

>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
С уважением, Катя
От Михаил Лукин
К Катя (26.06.2002 22:40:48)
Дата 26.06.2002 22:58:35

Re: обещали ГСС

>конечно. вообще награда - неплохой стимул. плохо когда награждают непричастных и не награждают действтилеьно отличившихся.
Как известно, стадий в армии и на флоте 4
1. Запугивание
2. Запутывание
3. Наказание невиновных
4. Награждение непричастных

>так вот и интересно который из отрядов это сделал.в книге говорится что это был 186 Шарджойский, я слышала про 177 Газнинский и в этой же книге говорится еще про несколько случаев захвата "стингеров" причем все они притендуют на первенство.
Ходила байка, что один из первых стингеров просто купили или обменяли на что-то.

>С уважением, Катя
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Катя
К Михаил Лукин (26.06.2002 22:58:35)
Дата 26.06.2002 23:05:01

Re: короче дело ясное, что дело темное:-) (+)

Приветствую

>Ходила байка, что один из первых стингеров просто купили или обменяли на что-то.
в том-то все и дело что все на уровне баек:-/ пока. ладно, подождем мнение Сквознячка(уж очень бы хотелось чтоб он высказался) ну и с газнинцем поговорю.
спортивный интерес однако:)
С уважением, Катя
От Катя
К negeral (26.06.2002 14:41:12)
Дата 26.06.2002 16:56:01

ну зачем же так прям категорично

Приветствую

>Взял Вымпел, а военные на себя одеяло тянут. По крайней мере и от Ревского и от Круглова подобное слышал. От Козлова - нет.

я больше чем уверена, что все захваты произошли практически в одно и то же время (вернее так с разниуей в месяцы, что тоже на фоне общей картины незначительно), раз героя не дали никому, то и во вранье смысла не вижу и в перетягивании одеял. Хотя... доля истины в Вашем ответе наверняка есть
С уважением, Катя
От negeral
К Катя (26.06.2002 16:56:01)
Дата 26.06.2002 20:55:54

Если не категорично то есть люди сведущие обсуждавшие это на форуме


http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/108/108077
Все до сих пор участвуют можно их спросить
От Катя
К negeral (26.06.2002 20:55:54)
Дата 26.06.2002 20:59:47

дык ведь молчат:-(

Приветствую

ну или просто пока не читали.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/108/108077
>Все до сих пор участвуют можно их спросить
С уважением, Катя
От negeral
К Катя (26.06.2002 20:59:47)
Дата 26.06.2002 21:14:14

Дык, можно лично активизировать (-)
От negeral
К negeral (26.06.2002 20:55:54)
Дата 26.06.2002 20:57:31

Есть ещё такая книжка


http://lib.ru/MEMUARY/AFGAN/nebo.txt
там тоже кой чего имеется про стингеры