От Рыжий Лис.
К All
Дата 26.06.2002 12:54:29
Рубрики Прочее; Спецслужбы;

Калугин получил 15 лет заочно

Заочно Калугин будет сидеть в колонии строгого режима 15 лет

В среду Мосгорсуд приговорил заочно бывшего генерала КГБ Олега Калугина к 15 годам заключения в колонии строгого режима.

Суд признал Калугина виновным в совершении государственной измены, отметив, что бывший генерал "посягает на основы конституционного строя и безопасность страны".

Суд лишил Калугина звания генерал-майора и всех государствнных наград, полученных им за время почти 40-летней служьы в КГБ СССР.

Приговор может быть обжалован или опротестован в течение 7 дней с момента оглашения.

// "Газета.Ru"
От И. Кошкин
К Рыжий Лис. (26.06.2002 12:54:29)
Дата 27.06.2002 10:05:51

Этот нехороший человек...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Заочно Калугин будет сидеть в колонии строгого режима 15 лет

>В среду Мосгорсуд приговорил заочно бывшего генерала КГБ Олега Калугина к 15 годам заключения в колонии строгого режима.

>Суд признал Калугина виновным в совершении государственной измены, отметив, что бывший генерал "посягает на основы конституционного строя и безопасность страны".

>Суд лишил Калугина звания генерал-майора и всех государствнных наград, полученных им за время почти 40-летней служьы в КГБ СССР.

>Приговор может быть обжалован или опротестован в течение 7 дней с момента оглашения.

...выступил и сказал, что он, типа, страшно путинскому режиму за этот кровавый акт тоталитаризма и кэгэбизма благодарен, ибо уже начато в САСШ движение по сбору подписей за предоставление ему, борцу с этим режимом, политического убежища и американского гражданства.

>// "Газета.Ru"

И. Кошкин
От Alexej
К И. Кошкин (27.06.2002 10:05:51)
Дата 27.06.2002 15:23:32

Ре: У меня только один вопрос. В сегодняшнем Коммерсанте от в интервью

говорит что в его ведении было 500 агентов. По смыслу вроде как одномоментно.
Если ето так, то он чего реактивный или "туфту " гнал.:)
От Михаил Лукин
К Alexej (27.06.2002 15:23:32)
Дата 27.06.2002 15:27:15

Вполне могло быть

>говорит что в его ведении было 500 агентов. По смыслу вроде как одномоментно.
>Если ето так, то он чего реактивный или "туфту " гнал.:)
Он же не был непосредственно "оператором" каждого агента, а возглавлял внешнюю конттразведку ПГУ. Потому теоретически 500 агентов могло быть.
Да, и учитывайте, что часть агентов законсервированы, еще часть выходит на связь раз в полгода, и наконец, самая главная часть существует только в воображении сотрудников резидентур :-)) ("Наш человек в Гаване" надеюсь, все читали).

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Alexej
К Михаил Лукин (27.06.2002 15:27:15)
Дата 27.06.2002 15:55:45

Тогда ето не были его агенты, а его оперативников. Ето он чтобы значимость сво

ю поднять::)
От Михаил Лукин
К Alexej (27.06.2002 15:55:45)
Дата 27.06.2002 16:25:08

Re: Тогда ето...

Как написано в одной книжке, командир подлодки обычно говорит "я провел успешную торпедную атаку", "я мастерски прорвал противолодочный рубеж", но почему-то "мы при швартовке врезались в пирс" :-)

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Pavel
К И. Кошкин (27.06.2002 10:05:51)
Дата 27.06.2002 12:44:32

Re: Этот нехороший

Доброго времени суток!
Читал тут книгу полковника КГБ Евг.Грига "Да, я там работал".Так он весьма неплохо отзывается о проффесиональных способностях Калугина, хотя, конечно резко осуждает его последующие деяния.
С уважением! Павел.
От А.Никольский
К И. Кошкин (27.06.2002 10:05:51)
Дата 27.06.2002 12:25:23

я другого не понимаю

чего он везде пугает, что он теперь тем более получит амерское гражданство. Он же его и так получит как любой обладатель гринкарты. За которую он, собственно, Трофимова и сдал.
С уважением, А.Никольский
От Александр А
К А.Никольский (27.06.2002 12:25:23)
Дата 27.06.2002 16:20:01

это последняя возможность привлечь внимание..


Говорят, американские ветераны-шпионы выступали против предоставления ему гражданства. Так что ему это на руку.
На самом деле, гебуха тут права: наужно было давно четко определить и объявить открыто кто враг и кто друг. А то не рыба не мясо: вроде как генерал, вроде как демократ, вроде бы и свой, только каки много говорит, у иногда и делает.

Александр
От negeral
К И. Кошкин (27.06.2002 10:05:51)
Дата 27.06.2002 11:20:34

Нехай у них такие граждАне будут. Этого ... не жаль. (-)
От Холод
К Рыжий Лис. (26.06.2002 12:54:29)
Дата 26.06.2002 15:41:27

Подтереться и забыть

САС!!!

Поскольку у нас сейчас не кондово советские времена, то этот приговор стоит дешевле использованной туалетной бумаги. У нас (в смысле страны) что, есть механизмы доставить это гамно к себе для экзекуции? Нету. И вообще нынешней ФСБ/ГРУ до ЧК/ОГПУ/НКВД как синице до ястреба.

PS. И вообще, что за наказание за измену в 15 лет? Он что по пьяни баббульку зарезал? Словом полный маразм.

С уважением, Холод
От Hoaxer
К Холод (26.06.2002 15:41:27)
Дата 26.06.2002 22:31:08

Нет

Не так все просто, Холод. Этот приговор значит, что хотя бы так, но Калугина официально сочли подонком (каковым он и является). Это уже хорошо. Он (Калугин) не инакомыслящий. И не еще кто-то там. А конкретный предатель, гнуснопрославленный подонок. Вот этот приговор,каким бы он не казался эфемерным, является официальным подтверждением того, что наше государство перестало сосать.
От solger
К Hoaxer (26.06.2002 22:31:08)
Дата 27.06.2002 00:49:54

Re: А еще это значит...


>Не так все просто, Холод. Этот приговор значит, что хотя бы так, но Калугина официально сочли подонком (каковым он и является).

А еще это значит, что официально признано ведение США враждебной деятельности против России. Ведь ст.275 УК РФ определяет государственную измену как "шпионаж, выдачу государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб интересам безопасности Российской Федерации В этом ее принципиальное отличие от просто разглашения государственной тайны (ст. 283).
Создает прецендент. Вот общаетесь Вы с ВИФовцами из Америки, Израиля, делитесь открытой информацией, а потом -бац, оказывается - иное оказание помощи представителю иностранной организации :)
От МиГ-31
К solger (27.06.2002 00:49:54)
Дата 27.06.2002 02:51:57

Эт точно! (С)



>>Не так все просто, Холод. Этот приговор значит, что хотя бы так, но Калугина официально сочли подонком (каковым он и является).
>
>А еще это значит, что официально признано ведение США враждебной деятельности против России. Ведь ст.275 УК РФ определяет государственную измену как "шпионаж, выдачу государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб интересам безопасности Российской Федерации В этом ее принципиальное отличие от просто разглашения государственной тайны (ст. 283).
>Создает прецендент. Вот общаетесь Вы с ВИФовцами из Америки, Израиля, делитесь открытой информацией, а потом -бац, оказывается - иное оказание помощи представителю иностранной организации :)
Вот создадим мы тут "Всеамериканскую Общественную ОРГАНИЗАЦИЮ пособников Военно-Исторического Форума" и загремите вы все под панфары за оказание информационной помощи нашей ИНОСТРАННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ!
:-Р
:-)))
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От solger
К solger (27.06.2002 00:49:54)
Дата 27.06.2002 00:53:12

Re: Правда я не уверен...

в том, что его осудили именно по этой статье - услышал краем уха по телику "измена Родине".
От Михаил Лукин
К solger (27.06.2002 00:53:12)
Дата 27.06.2002 00:54:42

Да, статья 275 УК РФ -- гос.измена (-)
От MMM
К Холод (26.06.2002 15:41:27)
Дата 26.06.2002 19:53:06

Re: Подтереться и...


>САС!!!

>Поскольку у нас сейчас не кондово советские времена, то этот приговор стоит дешевле использованной туалетной бумаги. У нас (в смысле страны) что, есть механизмы доставить это гамно к себе для экзекуции? Нету. И вообще нынешней ФСБ/ГРУ до ЧК/ОГПУ/НКВД как синице до ястреба.

>PS. И вообще, что за наказание за измену в 15 лет? Он что по пьяни баббульку зарезал? Словом полный маразм.

>С уважением, Холод

Совершенно с Вами согласен, это ни что иное, как "имитация кипучей деятельности" каковой мы все были сыты по-горло во времена СССР. А что нам еще было ожидать от антинародного режима?
От Олег...
К Рыжий Лис. (26.06.2002 12:54:29)
Дата 26.06.2002 13:07:38

А у нас есть с США договор о взаимной выдаче преступников???

Добрый день!

Или эта статья не порадает под договор?

http://fortress.vif2.ru/
От Pavel
К Олег... (26.06.2002 13:07:38)
Дата 27.06.2002 10:50:11

Причем тут договор?(+)

Доброго времени суток!
Действовал-то он в пользу США, кто же выдаст человека, принесшего пользу своему государству.Если бы таких выдавали, то и перебежчиков-резунов бы не было:-)))
С уважением! Павел.
От Дмитрий Козырев
К Олег... (26.06.2002 13:07:38)
Дата 26.06.2002 13:16:08

Если б такое было - резуны бы не плодились. (-)
От Рыжий Лис.
К Олег... (26.06.2002 13:07:38)
Дата 26.06.2002 13:12:57

Вы верите что его выдадут? ;-)))))))

>Или эта статья не порадает под договор?

А может проще пулю в голову, а? Скажем, от неизвестных ниггеров, в тёмном переулке...
От И. Кошкин
К Рыжий Лис. (26.06.2002 13:12:57)
Дата 26.06.2002 13:34:26

Угу. от неизвестных турок-месхетинцев))) (-)
От negeral
К Олег... (26.06.2002 13:07:38)
Дата 26.06.2002 13:12:23

Нет у нас с ними такого договора


И вообще, за много лет первую экстрадицию провёл недавно Израиль
От MMM
К negeral (26.06.2002 13:12:23)
Дата 26.06.2002 19:50:25

Re: Нет у...

Ошибаетесь, сэр! После истории с П.П.Бородиным такой договор между Россией и США был подписан.
От Alexej
К MMM (26.06.2002 19:50:25)
Дата 27.06.2002 15:17:43

Мозно ссылку? А то по моим представлениям для УСА ето необычно. (-)
От negeral
К MMM (26.06.2002 19:50:25)
Дата 26.06.2002 20:10:15

Ну с кем не бывает. (-)
От tevolga
К Олег... (26.06.2002 13:07:38)
Дата 26.06.2002 13:11:20

Re: А у...

Судили заочно, он не признают такой суд, и договор о выдаче в этом случае не работает.

С уважением к сообществу.
От solger
К tevolga (26.06.2002 13:11:20)
Дата 27.06.2002 00:34:11

Re: Как они могут не признать?


>Судили заочно, он не признают такой суд, и договор о выдаче в этом случае не работает.

Я так понимаю: либо они признают наш суд ВООБЩЕ, и выдают обвиняемых и приговоренных НЕ ВНИКАЯ в обстоятельства дела, либо не признают, но в этом случае им придется отказаться от исполнения этого договора совсем. Ведь истину (по их мнению) устанавливает независимый и справедливый суд в той стране, где совершено преступление.

С уважением к сообществу.
От VVVIva
К solger (27.06.2002 00:34:11)
Дата 27.06.2002 03:24:36

Re: Как они...

Привет!


>Я так понимаю: либо они признают наш суд ВООБЩЕ, и выдают обвиняемых и приговоренных НЕ ВНИКАЯ в обстоятельства дела, либо не признают, но в этом случае им придется отказаться от исполнения этого договора совсем. Ведь истину (по их мнению) устанавливает независимый и справедливый суд в той стране, где совершено преступление.

Вникают. Сторона требующая выдачи должна представить доказательства. Суд другой страны рассматривает эти доказательства и решает - выдавать или не выдавать.
Такой предварительный суд.


Владимир
От solger
К VVVIva (27.06.2002 03:24:36)
Дата 27.06.2002 06:42:58

Re: Как они...


Привет!

>>Я так понимаю: либо они признают наш суд ВООБЩЕ, и выдают обвиняемых и приговоренных НЕ ВНИКАЯ в обстоятельства дела, либо не признают, но в этом случае им придется отказаться от исполнения этого договора совсем. Ведь истину (по их мнению) устанавливает независимый и справедливый суд в той стране, где совершено преступление.
>
>Вникают. Сторона требующая выдачи должна представить доказательства. Суд другой страны рассматривает эти доказательства и решает - выдавать или не выдавать.
>Такой предварительный суд.

Такой порядок действует как раз когда нет договора. Тогда решают в каждом конкретном случае. А если договор есть, то должны выдавать автоматом. Как и было с Бородиным. Если помните, американцы на суде старательно подчеркивали, что им нет дела, крал он деньги или нет, у них ордер есть, и им надо только личность установить - тот ли это Пал Палыч или однофамилец, и имеет ли он иммунитет, или не имеет.
От VVVIva
К solger (27.06.2002 06:42:58)
Дата 27.06.2002 07:19:57

Re: Как они...

Привет!


>>Вникают. Сторона требующая выдачи должна представить доказательства. Суд другой страны рассматривает эти доказательства и решает - выдавать или не выдавать.
>>Такой предварительный суд.
>
>Такой порядок действует как раз когда нет договора. Тогда решают в каждом конкретном случае. А если договор есть, то должны выдавать автоматом. Как и было с Бородиным. Если помните, американцы на суде старательно подчеркивали, что им нет дела, крал он деньги или нет, у них ордер есть, и им надо только личность установить - тот ли это Пал Палыч или однофамилец, и имеет ли он иммунитет, или не имеет.

Ни чего подобного. По ордеру его арестовали. И держали в тюряге, пока он с адвокатами не согласились на выдачу в Швейцарию. А так бы он полгода в США посидел бы. Пока суд да дело.

Владимир
От Гришa
К solger (27.06.2002 00:34:11)
Дата 27.06.2002 00:59:34

Нет такого обязательства.


>Я так понимаю: либо они признают наш суд ВООБЩЕ, и выдают обвиняемых и приговоренных НЕ ВНИКАЯ в обстоятельства дела, либо не признают, но в этом случае им придется отказаться от исполнения этого договора совсем. Ведь истину (по их мнению) устанавливает независимый и справедливый суд в той стране, где совершено преступление.

СБД - http://www.cs.wisc.edu/~gdeych/

Иногда дают, иногда не дают - на существование договора не влияет. Всюду так.
От Михаил Лукин
К solger (27.06.2002 00:34:11)
Дата 27.06.2002 00:46:04

Все сложнее.

>Я так понимаю: либо они признают наш суд ВООБЩЕ, и выдают обвиняемых и приговоренных НЕ ВНИКАЯ в обстоятельства дела, либо не признают, но в этом случае им придется отказаться от исполнения этого договора совсем. Ведь истину (по их мнению) устанавливает независимый и справедливый суд в той стране, где совершено преступление.
Я не юрист, но договоры о взаимной выдаче, если правильно помню, действуют в случае, если данное преступление аналогично карается и в стране нахождения преступника.

>С уважением к сообществу.
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От solger
К Михаил Лукин (27.06.2002 00:46:04)
Дата 27.06.2002 06:39:16

Re: Все сложнее.


>Я не юрист, но договоры о взаимной выдаче, если правильно помню, действуют в случае, если данное преступление аналогично карается и в стране нахождения преступника.

А вы сомневаетесь, что шпионаж и измена караются в США? И сроки там побольше - у нас больше 25 все-таки не дают, а у них до 93 лет, а в некоторых штатах и этого ограничения нет, по нескольку сотен лет набегает.

С уважением, Лукин
От IlyaB
К solger (27.06.2002 06:39:16)
Дата 27.06.2002 08:16:42

Шпионаж - федеральное преступление

>у них до 93 лет, а в некоторых штатах и этого ограничения нет, по нескольку сотен лет набегает.

Соответственно законодательства отдельных штатов ни на что не влияют.
От negeral
К Рыжий Лис. (26.06.2002 12:54:29)
Дата 26.06.2002 13:06:46

Заочно осудили

А сидеть будет, гадина, вполне очно, а я бы вообще расстрелял