От Игорь Куртуков
К FVL1~01
Дата 26.06.2002 16:47:20
Рубрики WWII;

Ре: Роль союзников

>Финны - эти вели СВОЮ войну.

Хи-хи.

> Они честно говоря были хорошими солдатами и отвратительными союзниками для германии, ибо наиболее полно ГНУЛИ свою линию в той войне. Так что как СОЮЗНИКИ немцев они сыграли незначительную роль в войне, а вот как ВОЮЮЩАЯ сторона - огромную.

Воюющх стороны в той войне было две - ось и антифашистская коалиция. А, забыл еще третью - ФИНЛЯНДИЯ! :-)
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (26.06.2002 16:47:20)
Дата 26.06.2002 18:29:43

Факт остается фактом...

И снова здравствуйте

Фины вели войну в союзе с германией, но войну совершенно свою и преследуя собственные интересы. Оттого то для Германии это ХОРОШИЙ соратник по оружию но ПЛОХОЙ союзник. Это таки разные вещи...

С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (26.06.2002 18:29:43)
Дата 26.06.2002 19:43:11

Ре: Факт остается

>Фины вели войну в союзе с германией, но войну совершенно свою и преследуя собственные интересы.

Хи-хи.

Тогда и Италия - то же самое. :-)
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (26.06.2002 19:43:11)
Дата 26.06.2002 20:47:25

КОНЕЧНО. Я описывал союзников если вы заметили

И снова здравствуйте

ИМЕННО в проекции к восточному фронту. Там АРМИР немцам союзник в полном подчинении, а фины нет. НА других тетрах позиция Италии иная.

С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (26.06.2002 20:47:25)
Дата 26.06.2002 21:09:42

Т.е. у СССР союзников-то почти и не было :-)

Разве что войско польское да Чехословакия.

У Вас как совершенно необщепринятая терминология.


- Значит, так: триста шестьдесят четыре дня в году ты можешь получать подарки на день нерожденья.
- Совершенно верно, - сказала Алиса.
- И только один раз на день рожденья! Вот тебе и слава!
- Я не понимаю, при чем здесь "слава"? - спросила Алиса.
Шалтай-Болтай презрительно улыбнулся.
- И не поймешь, пока я тебе не объясню, - ответил он. - Я хотел сказать: "Разъяснил, как по полкам разложил!"
- Но "слава" совсем не значит: "разъяснил, как по полкам разложил!" - возразила Алиса.
- Когда я беру слово, оно означает то, что я хочу, не больше и не меньше, - сказал Шалтай презрительно.
- Вопрос в том, подчинится ли оно вам, - сказала Алиса.
- Вопрос в том, кто из нас здесь хозяин, - сказал Шалтай-Болтай. - Вот в чем вопрос!
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (26.06.2002 21:09:42)
Дата 26.06.2002 21:16:24

Зря буквоедничаете... СТратегические задачи каждого из союзников германии разные

И снова здравствуйте

на некоторых фронтах (практически на всех кроме Сов-Герм) значение Финов вообще рано нулю... Поэтому оценка в самом начале этой подветки была по отношению к Восточному фронту - ОЦЕНКА понимаете.

Вам надо делайте оценку для других фронтов...


С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (26.06.2002 21:16:24)
Дата 26.06.2002 21:32:13

Не буквоедничаю. Смеюсь.

Вы забавно пытаетесь извернуыться...

>на некоторых фронтах (практически на всех кроме Сов-Герм) значение Финов вообще рано нулю...

Аналогично для румын, венгров, словаков. И что?

> Поэтому оценка в самом начале этой подветки была по отношению к Восточному фронту - ОЦЕНКА понимаете.

Что у Финляндии своя война и она поэтому и не союзник как бы? Интересная оценка...

>Вам надо делайте оценку для других фронтов...

Зачем для фронтов? Союзник понятие больше политическое.
От Alexej
К FVL1~01 (26.06.2002 18:29:43)
Дата 26.06.2002 18:38:59

Ре: Факт остается


>И снова здравствуйте

>Фины вели войну в союзе с германией, но войну совершенно свою и преследуя собственные интересы.
++++++++++++++++
А Венгрия, Румыниния и иже с ними собственных интересов в войне не имели и воевали тоько из чувства солидарности с борющейся Германией.:)
От FVL1~01
К Alexej (26.06.2002 18:38:59)
Дата 26.06.2002 19:28:34

Конечно ИМЕЛИ

И снова здравствуйте


>А Венгрия, Румыниния и иже с ними собственных интересов в войне не имели и воевали тоько из чувства солидарности с борющейся Германией.:)

ПРОСТО ИХ ИНТЕРЕСЫ ДО ПОРЫ ДО ВРЕМЕНИ ЛУЧШЕ соотносились к интересам Германии , отчего они были для Рейха ЛУЧШИМИ союзниками нежели Финны.
С уважением ФВЛ
От Владимир Старостин
К Игорь Куртуков (26.06.2002 16:47:20)
Дата 26.06.2002 17:49:15

Ре: Роль союзников

день добрый

>>Финны - эти вели СВОЮ войну.
>
>Хи-хи.

>Воюющх стороны в той войне было две - ось и антифашистская коалиция. А, забыл еще третью - ФИНЛЯНДИЯ! :-)

а что - Финляндия входила в ось? Когда? Или Финляндия была в состоянии войны со всеми или хотя бы с несколькими странами антиф. коалиции?

http://www.volk59.narod.ru
От Игорь Куртуков
К Владимир Старостин (26.06.2002 17:49:15)
Дата 26.06.2002 18:06:06

Ре: Роль союзников

>а что - Финляндия входила в ось? Когда? Или Финляндия была в состоянии войны со всеми или хотя бы с несколькими странами антиф. коалиции?

А вобще, Парижский мирный договор 1947 года с Финляндией подписали девять государств находившихся с нею в состоянии войны.
От Владимир Старостин
К Игорь Куртуков (26.06.2002 18:06:06)
Дата 26.06.2002 18:20:17

Ре: интересно

день добрый

>А вобще, Парижский мирный договор 1947 года с Финляндией подписали девять государств находившихся с нею в состоянии войны.

интересно. Попробую вычислить. СССР, Британия, очевидно по обязанности доминионы кроме строптивых Ирландии и Ньюфаундленда - то есть Осси, Киви, Канада, ЮАС. Получаем 6 стран. Тогда смело записываем Монголию, Туву и наверное Индию. Итого - 9! Но нет - Тувы-то с 1944 того-с... Так кто же девятый храбрый союзник, воевавший с подлыми финнами?

http://www.volk59.narod.ru
От Игорь Куртуков
К Владимир Старостин (26.06.2002 18:20:17)
Дата 26.06.2002 20:20:15

В ы ленивы и нелюбопытны

>интересно. Попробую вычислить.

Чего вычислять-то, взыли текст и читайте.

> СССР, Британия, очевидно по обязанности доминионы кроме строптивых Ирландии и Ньюфаундленда - то есть Осси, Киви, Канада, ЮАС. Получаем 6 стран. Тогда смело записываем Монголию, Туву и наверное Индию. Итого - 9! Но нет - Тувы-то с 1944 того-с... Так кто же девятый храбрый союзник, воевавший с подлыми финнами?

Храбрая Монголия - не воевала. Зато храбрая Чехословакия - воевала. Еще кроме СССР подписали Белоруссия и Украина :-)
От Игорь Куртуков
К Владимир Старостин (26.06.2002 17:49:15)
Дата 26.06.2002 17:55:28

Ре: Роль союзников

>>Воюющх стороны в той войне было две - ось и антифашистская коалиция. А, забыл еще третью - ФИНЛЯНДИЯ! :-)
>
>а что - Финляндия входила в ось? Когда?

Она воевала НА СТОРОНЕ оси.

> Или Финляндия была в состоянии войны со всеми или хотя бы с несколькими странами антиф. коалиции?

Как минимум с СССР и Британской империей.
От Владимир Старостин
К Игорь Куртуков (26.06.2002 17:55:28)
Дата 26.06.2002 18:08:14

Ре: Роль союзников

день добрый


>Она воевала НА СТОРОНЕ оси.

ага! запомним...

>Как минимум с СССР и Британской империей.

ага! то бишь двух стран более чем достаточно.

тогда почему же никогда в рядах антиф. коалиции не перечисляется Португалия? Она воевала против Японии - следовательно участвовала во второй мировой в славных рядах союзников! А то всякие Коста-Рики перечислены, а доблестная Португалия - нет!

http://www.volk59.narod.ru
От Игорь Куртуков
К Владимир Старостин (26.06.2002 18:08:14)
Дата 26.06.2002 18:19:21

Ре: Роль союзников

>>Она воевала НА СТОРОНЕ оси.
>
>ага! запомним...

Угу.

>>Как минимум с СССР и Британской империей.
>
>ага! то бишь двух стран более чем достаточно.

Их девять было. Интересен список - см. текст мирного Парижского договора от 10.2.1947.

>тогда почему же никогда в рядах антиф. коалиции не перечисляется Португалия?

Меня это мало волнует.
От Дмитрий Козырев
К Владимир Старостин (26.06.2002 17:49:15)
Дата 26.06.2002 17:53:15

Ну вот я же говорил :))))


>день добрый

>>>Финны - эти вели СВОЮ войну.
>>
>>Хи-хи.
>
>>Воюющх стороны в той войне было две - ось и антифашистская коалиция. А, забыл еще третью - ФИНЛЯНДИЯ! :-)
>
>а что - Финляндия входила в ось?

Румыния и Венгрия тоже не входили, но были союзниками Германии.

Или Финляндия была в состоянии войны со всеми или хотя бы с несколькими странами антиф. коалиции?

Да. С СССР и Великобританией.
От Владимир Старостин
К Дмитрий Козырев (26.06.2002 17:53:15)
Дата 26.06.2002 18:12:15

Re: Ну вот...

день добрый


>Румыния и Венгрия тоже не входили, но были союзниками Германии.

В "антикоминтерновский пакт" ОФИЦИАЛЬНО входили и Румыния и Венгрия и Словакия и Болгария и Хорватия и Манчжоу го и даже - Сальвадор. Относительно каждой из этих стран можно найти год месяц число присоединения. Не то с Финляндией.

>Или Финляндия была в состоянии войны со всеми или хотя бы с несколькими странами антиф. коалиции?

>Да. С СССР и Великобританией.

Нда. По-Вашему - ДВЕ страны это несколько?

http://www.volk59.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К Владимир Старостин (26.06.2002 18:12:15)
Дата 26.06.2002 18:39:20

Re: Ну вот...

>В "антикоминтерновский пакт" ОФИЦИАЛЬНО входили и Румыния и Венгрия и Словакия и Болгария и Хорватия и Манчжоу го и даже - Сальвадор. Относительно каждой из этих стран можно найти год месяц число присоединения. Не то с Финляндией.

Вы сказали "ось" - это Берлин-Рим-Токио.

По Финляндии существуют документы датаированные маем 1941 г о совместных боевых действиях против СССР,
Делайте выводы.

>>Или Финляндия была в состоянии войны со всеми или хотя бы с несколькими странами антиф. коалиции?
>
>>Да. С СССР и Великобританией.
>
>Нда. По-Вашему - ДВЕ страны это несколько?

ДВЕ это больше чем одна. Далее мы начинаем обсуждать "парадокс кучи".
От Владимир Старостин
К Дмитрий Козырев (26.06.2002 18:39:20)
Дата 26.06.2002 19:13:25

Re: ось, она же пакт

день добрый

>Вы сказали "ось" - это Берлин-Рим-Токио.

был такой Anti-Comintern Pact. Он же - Axis Pact. Пакт Оси. В который вошло много стран. Даже Югославия там некоторое время была. А вот Финляндия и Франция-Виши нет.

http://www.volk59.narod.ru
От Игорь Куртуков
К Владимир Старостин (26.06.2002 19:13:25)
Дата 26.06.2002 20:06:01

Ре: ось, она...

>>Вы сказали "ось" - это Берлин-Рим-Токио.
>
>был такой Anti-Comintern Pact. Он же - Axis Pact.

Вы путаете. Axis Pact он же Three-Power Pact или тройственный пакт, Берлин 27.9.1940 ( http://www.yale.edu/lawweb/avalon/wwii/triparti.htm).

Антокоминтерновский пакт - это другой документ (Берлин, 25.11.1936): http://www.yale.edu/lawweb/avalon/wwii/tri1.htm

От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (26.06.2002 16:47:20)
Дата 26.06.2002 17:33:53

Вот ты смеешься, а между тем


>>Финны - эти вели СВОЮ войну.
>
>Хи-хи.

>Воюющх стороны в той войне было две - ось и антифашистская коалиция. А, забыл еще третью - ФИНЛЯНДИЯ! :-)


... сейчас придут отдельные несознательные граждане и присоединившийся к ним Вадим Жилин и со ссылкой на мемуары "самого Маннергема" начнут убеждать что "именно так оно и было" :))))))))
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (26.06.2002 17:33:53)
Дата 26.06.2002 18:09:09

И над ними посмеемся :-) (-)