От 13
К All
Дата 22.05.2025 14:03:48
Рубрики Современность; Армия;

Вчера прошла Конференция "Шлыковские Чтения 2025"

21.05.2025 г. в Институте мировой военной экономики и стратегии НИУ «Высшая школа экономики» прошла научно-практическая конференция "Шлыковские Чтения 2025".

https://iwmes.hse.ru/shlikovskie_chteniya
От А.Никольский
К 13 (22.05.2025 14:03:48)
Дата 22.05.2025 17:24:38

самый нашумевший тезис Шлыкова подвергли в общем критике

Огромные потери техники в СВО ставят под сомнение его идею о ее перепроизводстве и ненужности избыточных мобмощностей, что подорвало по представлениям 90-х гг экономику СССР.
Но надо сказать (тоже отмечалось) он не был сторонником полного сокращения мобмощностей - скорее считал нужным иметь сильнуюпромышленность как таковую, которую можно развернуть в военную экономику если потребуется.
Нашли и за что похвалить, в частности за смелость.
Но хвалили его за другое.
От Flanker
К А.Никольский (22.05.2025 17:24:38)
Дата 23.05.2025 21:53:52

Re: самый нашумевший...

>Огромные потери техники в СВО ставят под сомнение его идею о ее перепроизводстве и ненужности избыточных мобмощностей, что подорвало по представлениям 90-х гг экономику СССР.
>Но надо сказать (тоже отмечалось) он не был сторонником полного сокращения мобмощностей - скорее считал нужным иметь сильнуюпромышленность как таковую, которую можно развернуть в военную экономику если потребуется.
>Нашли и за что похвалить, в частности за смелость.
>Но хвалили его за другое.
То есть предлагается и дальше поощрять отсталость и рукожопие?
От А.Никольский
К Flanker (23.05.2025 21:53:52)
Дата 24.05.2025 19:38:59

Re: самый нашумевший...


>То есть предлагается и дальше поощрять отсталость и рукожопие?
++++++
Ну прямо так, что советскую систе у надо восстановить, никто не говорил и всем ясно, что это нереально и не нужно.
Но прогрессивность и пряморукость сами по себе порой неспособны справиться с острой нехваткой боеприпасов и техники, как показала эта война. Не случайно обе стороны обратились к обеим Кореям, где есть нечто вроде мобмощностей.
От writer123
К А.Никольский (24.05.2025 19:38:59)
Дата 27.05.2025 13:16:00

Re: самый нашумевший...

>Но прогрессивность и пряморукость

А можно хотя бы по пальцам одной руки примеров того и другого?
От А.Никольский
К writer123 (27.05.2025 13:16:00)
Дата 27.05.2025 13:57:18

Re: самый нашумевший...


>А можно хотя бы по пальцам одной руки примеров того и другого?
+++++
посмотрите как США и ЕС решали проблему снарядного голода ВСУ, а сейчас решают проблему нехватки зенитных ракет. Были бы мобмощности - все это заняло бы заметно меньше времени.
От Flanker
К А.Никольский (24.05.2025 19:38:59)
Дата 24.05.2025 23:00:28

Re: самый нашумевший...


>>То есть предлагается и дальше поощрять отсталость и рукожопие?
>++++++
>Ну прямо так, что советскую систе у надо восстановить, никто не говорил и всем ясно, что это нереально и не нужно.
>Но прогрессивность и пряморукость сами по себе порой неспособны справиться с острой нехваткой боеприпасов и техники, как показала эта война. Не случайно обе стороны обратились к обеим Кореям, где есть нечто вроде мобмощностей.
Эта война показала, что криворучкам сколько не дай все не в коня корм. Вот и все
От Robert
К А.Никольский (24.05.2025 19:38:59)
Дата 24.05.2025 22:42:35

9Ре: самый нашумевший...


>Не случайно обе стороны обратились к обеим Кореям, где есть нечто вроде мобмощностей.

Склады боеприпасов там: накапливали десятилетиями на случай "новой Корейской Войны".
От А.Никольский
К Robert (24.05.2025 22:42:35)
Дата 26.05.2025 06:32:49

КНДР бы нам запасы не отдала, не будь


>Склады боеприпасов там: накапливали десятилетиями на случай "новой Корейской Войны".
+++++
у них масштабной боеприпасной отрасли с мобмощностями. То же и Южной Кореи касается (ее роль в ликвидации снарядного голода по схеме замещения у ВСУ одна из главных).
От Robert
К А.Никольский (26.05.2025 06:32:49)
Дата 26.05.2025 12:35:04

Боеприпасы имеют срок xранения

Который - могут продлять, да , отстрелом контрольныx партий. Но по-любому он -есть.

Задача большиx штабов (одна из) - вести ротацию: уничтожать почти вылежевшее срок на ученияx,а в освободившиеся склады - везти новые боеприпасы и ставить иx на учёт.

Т.е. не проведя одно-два учения Корея - смогла поставить горы снарядов советскиx калибров.
От Ларинцев
К А.Никольский (22.05.2025 17:24:38)
Дата 23.05.2025 06:17:05

Re: самый нашумевший...

>Огромные потери техники в СВО ставят под сомнение его идею о ее перепроизводстве и ненужности избыточных мобмощностей, что подорвало по представлениям 90-х гг экономику СССР.

Так это еще в те же 90-е кто-то из военных и теми же самыми аргументами и опровергал.

>Но надо сказать (тоже отмечалось) он не был сторонником полного сокращения мобмощностей - скорее считал нужным иметь сильнуюпромышленность как таковую, которую можно развернуть в военную экономику если потребуется.

Это, несомненно, очень оригинальный тезис. Правда,почему-то все хотят быть богатыми и здоровыми.

>Нашли и за что похвалить, в частности за смелость.
>Но хвалили его за другое.
От А.Никольский
К Ларинцев (23.05.2025 06:17:05)
Дата 26.05.2025 06:25:16

Re: самый нашумевший...


>Это, несомненно, очень оригинальный тезис. Правда,почему-то все хотят быть богатыми и здоровыми.
++++++
Здоровая и богатая Германия тем не менее срочно строит или расширяет боеприпасно-ракетные заводы по всему миру, но когда они достигнут полной готовности, а если война кончится, что делать? Поэтому, видимо, и повторяют как попугаи, что в 2029 г на них Путин нападет. Не лучше ли в мирное время запас мобмощностей иметь? Вопрос ИМХО как минимум сложный. Но если бы не остатки советских мобмощностей и запасов, да не мобмощности КНДР, тот же снарядный голод у нас принял куда более острые формы.
Шлыковизм-Сердюкизм же в пределе (в реале оба до такого радикализма не доходили) подразумевает снижение мобмощностей и запасов БХВТ до самого минимума, порой почти до нуля.
От Ларинцев
К А.Никольский (26.05.2025 06:25:16)
Дата 26.05.2025 07:00:23

Re: самый нашумевший...


>>Это, несомненно, очень оригинальный тезис. Правда,почему-то все хотят быть богатыми и здоровыми.
>++++++
>Здоровая и богатая Германия тем не менее срочно строит или расширяет боеприпасно-ракетные заводы по всему миру, но когда они достигнут полной готовности, а если война кончится, что делать? Поэтому, видимо, и повторяют как попугаи, что в 2029 г на них Путин нападет. Не лучше ли в мирное время запас мобмощностей иметь? Вопрос ИМХО как минимум сложный. Но если бы не остатки советских мобмощностей и запасов, да не мобмощности КНДР, тот же снарядный голод у нас принял куда более острые формы.
>Шлыковизм-Сердюкизм же в пределе (в реале оба до такого радикализма не доходили) подразумевает снижение мобмощностей и запасов БХВТ до самого минимума, порой почти до нуля.


А Вы с кем спорите? Со Шлыковым?
От А.Никольский
К Ларинцев (26.05.2025 07:00:23)
Дата 26.05.2025 14:16:25

Re: самый нашумевший...


>А Вы с кем спорите? Со Шлыковым?
++++
да, получается он вряд ли предвидел войну с таким расходом боеприпасов и техники. Хоть и не был сторонником полного сворачивания мобпотенциала.
От 13
К А.Никольский (22.05.2025 17:24:38)
Дата 22.05.2025 18:00:34

Re: самый нашумевший...

Но было интересно и дискуссии были продуктивными :)