От Iva
К ttt2
Дата 30.04.2025 23:38:24
Рубрики 11-19 век; Политек;

Re: Надо продукцию...

Привет!


>Полно чего создано в СССР, сейчас полно чего создано в Корее, Китае, Тайване, Японии.

что нового, именно нового, того, что в остальном мире не было - было изобретено в этих странах и запущено в серийное производство?


>Потому что свое угробили. Не вкладывали капиталы, а теперь верещат ой как плохо. А с чего станет хорошо если денег не вкладывать?

только ни чипы, ни самолеты без западного оборудования сделать не могут.

Владимир
От ttt2
К Iva (30.04.2025 23:38:24)
Дата 01.05.2025 21:49:01

Re: Надо продукцию...

>>Полно чего создано в СССР, сейчас полно чего создано в Корее, Китае, Тайване, Японии.
>
>что нового, именно нового, того, что в остальном мире не было - было изобретено в этих странах и запущено в серийное производство?

Немерено чего. Нечего своей неграмотностью кичится

От валкменов и видеомагнитофонов до гибридных автомобилей в Японии, От первого спутника и первого космонавта в СССР до первых плат по микронным техпроцессам на Тайване.

И конечно куда там периодические таблицы Менделеева в каждом классе мира, нобелевские премии Павлову и Мисиме

Один Запад может что то делать. Ваша способность лгать потрясает.

>>Потому что свое угробили. Не вкладывали капиталы, а теперь верещат ой как плохо. А с чего станет хорошо если денег не вкладывать?
>
>только ни чипы, ни самолеты без западного оборудования сделать не могут.

Это наглая ложь. Все западное оборудование можно повторить либо просто скопировать. Советские самолеты летали по всему миру без западных приборов.

Я не знаю каким дебилом надо быть чтоб не знать что любая западная страна всегда скрывает свои технологии от других. Не устраивает Мерседес экскурсии по своим научным центрам - тем не менее все что появляется у Мерседес вскоре появляется у других. Не существует невоспроизводимых технологий. Не продается лицензия - разрабатывается свое. Просто лицензия иногда дешевле, иногда дороже.

Работать надо, а не врать "без Запада не выживем"

>Владимир
С уважением
От Iva
К ttt2 (01.05.2025 21:49:01)
Дата 01.05.2025 23:13:41

Re: Надо продукцию...

Привет!

>Немерено чего. Нечего своей неграмотностью кичится

>От валкменов и видеомагнитофонов до гибридных автомобилей в Японии, От первого спутника и первого космонавта в СССР до первых плат по микронным техпроцессам на Тайване.

вы опять не в курсе или нагло врете - Первым бытовым видеомагнитофоном считается «Telcan», продемонстрированный в студии «Би-Би-Си» в Лондоне 24 июня 1963 года.
так что японцы взяли чужую идею, возможно даже технологии и единственное что сделали - стали производить дешево.

остальное проверять не буду, но думаю платы на Тайване - это американская разработка. И скорее всего и оборудование.

Спутник и первый космонавт - это отходы "ракетно-ядерной программы" так как первая бомба была весом 5 тонн. И их надо было забросить в США.
Но это единственное, что можно зачесть СССР.

>Один Запад может что то делать. Ваша способность лгать потрясает.

не абсолютно все, но почти все. В реальном мире.

>Это наглая ложь. Все западное оборудование можно повторить либо просто скопировать. Советские самолеты летали по всему миру без западных приборов.

как показывает реальная практика - далеко не все. Но как то в памяти всплывают слова Испано-Сеюза и Нин, Ту-4, Дуглас-3 и т.д.

>Я не знаю каким дебилом надо быть чтоб не знать что любая западная страна всегда скрывает свои технологии от других. Не устраивает Мерседес экскурсии по своим научным центрам - тем не менее все что появляется у Мерседес вскоре появляется у других. Не существует невоспроизводимых технологий. Не продается лицензия - разрабатывается свое. Просто лицензия иногда дешевле, иногда дороже.

тем не менее экспорт капитала - это в первую очередь экспорт технологий. И технологии как разбегались из источника, так и разбегаются. Из Голландии в Англию, Швецию, Росссию и т.д. в 17-18 веке Из Британии по всему миру в 19 веке, включая США.

мы за ценой не постоим. Не получится все сделать в стране с 2% мирового ВВП. Средств не хватит, ресурсов не хватит. А лозунги кидать - да это любимое советское занятие. А дальше - либо Насредин, либо ишак, либо падишах.


Владимир
От ttt2
К Iva (01.05.2025 23:13:41)
Дата 02.05.2025 11:16:17

ПС

>мы за ценой не постоим. Не получится все сделать в стране с 2% мирового ВВП. Средств не хватит, ресурсов не хватит.

При пересчете по реальным ценам а не по ценам валютных спекулянтов получается 3,5 процента

Плюс огромные запасы ресурсов. От нефтегаза до лесов про которые давно забыли во всей остальной Европе, кроме Скандинавии. Плюс 150 миллионов прекрасно образованного населения, плюс приток работящего населения из других стран (а не нахлебников на пособия). Плюс еще остающиеся десятки научных школ.

Этого вполне достаточно что бы сделать нашу страну мощной мировой державой. Власти над миром конечно не достигнуть - а оно и не надо, но уважения и покупателей по всему миру - реально.

Об СССР тоже пропагандоны орали "никогда не станет развитым" Стал.

С уважением
От ttt2
К Iva (01.05.2025 23:13:41)
Дата 02.05.2025 11:03:09

Re: Надо продукцию...

>вы опять не в курсе или нагло врете - Первым бытовым видеомагнитофоном считается «Telcan», продемонстрированный в студии «Би-Би-Си» в Лондоне 24 июня 1963 года.
>так что японцы взяли чужую идею, возможно даже технологии и единственное что сделали - стали производить дешево.

Вы как обычно лжете - посмотрите кем созданы стандарты видеомагнитовонов. Оба стандарта созданы в Японии

>остальное проверять не буду, но думаю платы на Тайване - это американская разработка. И скорее всего и оборудование.

Ваше невежество и ваша способность лгать и высасывать из пальца общеизвестна

>Спутник и первый космонавт - это отходы "ракетно-ядерной программы" так как первая бомба была весом 5 тонн. И их надо было забросить в США.

Только тупой не знает на основании чего были созданы американские ракеты носители. Там до 80-х не было ни одной специальной гражданской ракеты. Атласы, Титаны. Да и сам шаттл был создан с учетом военного использования.

>Но это единственное, что можно зачесть СССР.

Это маленькая часть.

>>Один Запад может что то делать. Ваша способность лгать потрясает.
>
>не абсолютно все, но почти все. В реальном мире.

Уже торговля пошла? Так может и признать пора что просто большинство. Да, Запад резко рванул на рубеже 18/19 веков. Период когда деньги в заводы и фабрики вкладывали, а не в спекуляции курсами. И попутно захватили полмира в колонии. Самое то в колниях развивать науку. В условиях опиумных войн.

Остальные начали вкладывать позже. И что - это нормальное явление. В средневековье большинство было на востоке. Математика, астрономия, бумага, порох.

С уважением
От Iva
К ttt2 (02.05.2025 11:03:09)
Дата 02.05.2025 11:24:27

Re: Надо продукцию...

Привет!

>>Спутник и первый космонавт - это отходы "ракетно-ядерной программы" так как первая бомба была весом 5 тонн. И их надо было забросить в США.
>
>Только тупой не знает на основании чего были созданы американские ракеты носители. Там до 80-х не было ни одной специальной гражданской ракеты. Атласы, Титаны. Да и сам шаттл был создан с учетом военного использования.

Ракета, которая выводила спутник и Гагарина не была гражданской ракетой. Она была основой РВСН. В Карибский кризис у нас других межконтинетальных ракет не было.
и могли мы их запустить по разным слухам то ли 2 то ли 7. И это после не помню то ли 24, толи 48 часовой подготовки.
вы мне. офицеру запаса РВСН, сказки не рассказывайте. У нас на кафедре был по крайней мере один участник того процесса и нам рассказывал.

>Это маленькая часть.

все остальное цельно или частично тянутое. И во много сделанное на западном оборудовании.
типа, как делали Т34-85. и все остальное похоже.

>Уже торговля пошла? Так может и признать пора что просто большинство. Да, Запад резко рванул на рубеже 18/19 веков. Период когда деньги в заводы и фабрики вкладывали, а не в спекуляции курсами. И попутно захватили полмира в колонии. Самое то в колниях развивать науку. В условиях опиумных войн.

Запад рванул в 1450-1500 годах. И почти все в мире, котором мы живем - все это проклятый Запад.

>Остальные начали вкладывать позже. И что - это нормальное явление. В средневековье большинство было на востоке. Математика, астрономия, бумага, порох.

Вот все остались в Средневековье, а Запад стал строить мир на других принципах.

Владимир
От Claus
К Iva (01.05.2025 23:13:41)
Дата 01.05.2025 23:48:22

Re: Надо продукцию...

>мы за ценой не постоим. Не получится все сделать в стране с 2% мирового ВВП. Средств не хватит, ресурсов не хватит. А лозунги кидать - да это любимое советское занятие. А дальше - либо Насредин, либо ишак, либо падишах.
В стране с 2% мирового ВВП очень многое сделать и не пытались, что не помешало просрать сотни миллиардов баксов в западных банках.

Ну и как бы давно уже пора определиться - страна с 2% мирового ВВП это сырьевой придаток - и тогда встает вопрос откуда у нее амбиции? Или у нее есть амбиции и тогда возникает вопрос почему ее руководство строит сырьевой придаток.
От Iva
К Claus (01.05.2025 23:48:22)
Дата 02.05.2025 00:04:32

Re: Надо продукцию...

Привет!

>Ну и как бы давно уже пора определиться - страна с 2% мирового ВВП это сырьевой придаток - и тогда встает вопрос откуда у нее амбиции? Или у нее есть амбиции и тогда возникает вопрос почему ее руководство строит сырьевой придаток.

ну этот вопрос надо задавать нашему руководству.

ИМХО - руководство не может решить чего ему реально хочется. и мечется между двумя целями.
но думаю, что в реальности все еще хуже - управляют из воздушных замков, все хорошо прекрасная маркиза".

а мой опыт руководителя (бизнесмена) говорит, что "Дон Корлеоне требует, чтобы плохие новости доносились ему незамедлительно" - иначе жопа будет. Чем позже до руководмителя прлохая новость дошла - тем выше будет заплаченная цена.
но если не из своего кармана платить - то почему бы и нет? можно еще некоторое время пожить в иллюзорном мире иллюзорного благополучия за чей-то счет.


Владимир
От Claus
К Iva (02.05.2025 00:04:32)
Дата 02.05.2025 22:50:58

Re: Надо продукцию...

>а мой опыт руководителя (бизнесмена) говорит, что "Дон Корлеоне требует, чтобы плохие новости доносились ему незамедлительно" - иначе жопа будет. Чем позже до руководмителя прлохая новость дошла - тем выше будет заплаченная цена.
>но если не из своего кармана платить - то почему бы и нет? можно еще некоторое время пожить в иллюзорном мире иллюзорного благополучия за чей-то счет.

Ну у меня давно уже ощущение, что кое кто в мире розовых пони пребывает.
От ttt2
К ttt2 (01.05.2025 21:49:01)
Дата 01.05.2025 22:49:16

Поправка

>И конечно куда там периодические таблицы Менделеева в каждом классе мира, нобелевские премии Павлову и Мисиме

Какой Мисима, Юкава конечно. Those russions japans.. :)