От zero1975
К Flanker
Дата 28.04.2025 21:33:47
Рубрики 11-19 век; Политек;

Re: Дополню

>В какой то мере да :) а в какой то мере воспользовавшись китайскими изобретениями, разграбили новый свет и тот же китай и обеспечили себе 500 лет положительной обратной связи,

И вот тут мы приходим к вопросу о том, почему они "воспользовались", а другие нет (включая тех же китайцев). И тут теорий - вагон: от веберовской "Протестантской этики" (которая вообще-то не на пустом месте родилась) до даймондовского "поперек, а не вдоль" или паршевской "изотермы".
Но нам с периферии только и остаётся рассказывать, про "англичанка гадит" и про "мы не такие".

>терь колесо истории завертелось несколько иначе :)

Вот и хочется из зависти им катаклизма пожелать... Но боюсь, что если империализм падет под тяжестью своих преступлений, то первыми пострадавшими окажемся мы сами.
От ttt2
К zero1975 (28.04.2025 21:33:47)
Дата 09.05.2025 23:53:32

Re: Дополню

>>В какой то мере да :) а в какой то мере воспользовавшись китайскими изобретениями, разграбили новый свет и тот же китай и обеспечили себе 500 лет положительной обратной связи,
>
>И вот тут мы приходим к вопросу о том, почему они "воспользовались", а другие нет (включая тех же китайцев). И тут теорий - вагон: от веберовской "Протестантской этики" (которая вообще-то не на пустом месте родилась) до даймондовского "поперек, а не вдоль" или паршевской "изотермы".

Тут можно присовокупить то что Западная Европа в отличие от остальной Евразии не пострадала от монгольских завоеваний, а потом от Турецких.

>Но нам с периферии только и остаётся рассказывать, про "англичанка гадит" и про "мы не такие".

Россия шла в общем вровень с остальной Европой в 18 веке. В Россию с удовольствием отправляли своих дочерей самые хорошие дома, несмотря на "изотермы". Пропущен момент когда надо было освобождать крестьян и разворачивать конкуренцию в стране.

А гадит это только беллетристика. Конечно гадит. Но не в этом дело

С уважением
От Iva
К zero1975 (28.04.2025 21:33:47)
Дата 01.05.2025 16:37:29

Re: Дополню

Привет!

>И вот тут мы приходим к вопросу о том, почему они "воспользовались", а другие нет (включая тех же китайцев). И тут теорий - вагон: от веберовской "Протестантской этики" (которая вообще-то не на пустом месте родилась) до даймондовского "поперек, а не вдоль" или паршевской "изотермы".
>Но нам с периферии только и остаётся рассказывать, про "англичанка гадит" и про "мы не такие".

могу еще теорий подбросить
раздробленность Европы
моногамия
христианское высокое звание человека и его личности, но это перекликается с Вебером, но оно глобальнее для Европы.

отметим, что в Южной Корее сейчас по крайней мере половина населения христиане.


Владимир
От ttt2
К Iva (01.05.2025 16:37:29)
Дата 09.05.2025 23:58:13

Re: Дополню

>могу еще теорий подбросить
>раздробленность Европы

Раздробленности Европы не существовало уже к 18 веку. Марку держали абсолютистские режимы. А раздробленность Германии ей дорого обходилась.

>моногамия

Это блестяще. Какой прогресс если в спальне столько работы :)

>христианское высокое звание человека и его личности, но это перекликается с Вебером, но оно глобальнее для Европы.

Да уж. Настолько высокое что негров рабами держали почти до ХХ века.

>отметим, что в Южной Корее сейчас по крайней мере половина населения христиане.

А в Японии видимо 100 процентов. :)

>Владимир
С уважением
От Iva
К ttt2 (09.05.2025 23:58:13)
Дата 10.05.2025 12:00:45

Re: Дополню

Привет!

>Раздробленности Европы не существовало уже к 18 веку. Марку держали абсолютистские режимы. А раздробленность Германии ей дорого обходилась.

вы все оцениваете с точки зрения политики, а не науки. Даже в 18 веке Европа не была едина, а пребывала в состоянии жесткой конкуренции.
Французская физика 18 века - это рассчеты обтекания и конфигурация военных кораблей. Жесткая война с Британией.

в некоторых вещах раздробленность Германии была плюсом, а не минусом. Мелкие князья тратились на музыку, искусство, университеты, а не на войну.
с точки зрения милитаризированных империй - абсолютно неправильное распределение средств. Но в итоге мы слушаем всяких Бахов, Гайденов и т.д.

Владимир
От Iva
К ttt2 (09.05.2025 23:58:13)
Дата 10.05.2025 09:36:12

Re: Дополню

Привет!

>>моногамия
>
>Это блестяще. Какой прогресс если в спальне столько работы :)

тем не менее это приводит к другому положению женщин в обществе и на многое влияет.
видел статью на тему.

марксизмом теории развития человеческого общества не ограничиваются :)

Владимир
От Iva
К ttt2 (09.05.2025 23:58:13)
Дата 10.05.2025 09:34:10

Re: Дополню

Привет!

>А в Японии видимо 100 процентов. :)

я недавно очень сильно удивился, что многие премьер-министры Японии - христиане. при мизерном проценте их в стране.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8#:~:text=%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80%2D%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B,-%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8&text=%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%20%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B8%20%E2%80%94%20%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%2019%2D%D0%B3%D0%BE,59%2D%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80%2D%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80.



Владимир
От ttt2
К Iva (10.05.2025 09:34:10)
Дата 10.05.2025 23:22:05

Re: Дополню

>я недавно очень сильно удивился, что многие премьер-министры Японии - христиане. при мизерном проценте их в стране.

> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8#:~:text=%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80%2D%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B,-%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8&text=%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%20%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B8%20%E2%80%94%20%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%2019%2D%D0%B3%D0%BE,59%2D%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80%2D%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80.

Почитал список и тоже удивился. два первых таких премьера были убиты, третий скрывал свой католицизм до самой смерти. дальше читать не стал. Похоже сложно быть христианином в ПОнии.

Не буду спорить, их прозападный курс возможно способствовал улучшению отношений с Западом и заключению выгодного России Сан_францизского договора.

Но в Японии и процента христиан нет.

>Владимир
С уважением
От Flanker
К zero1975 (28.04.2025 21:33:47)
Дата 28.04.2025 21:46:50

Re: Дополню


>И вот тут мы приходим к вопросу о том, почему они "воспользовались", а другие нет (включая тех же китайцев). И тут теорий - вагон: от веберовской "Протестантской этики" (которая вообще-то не на пустом месте родилась) до даймондовского "поперек, а не вдоль" или паршевской "изотермы".
>Но нам с периферии только и остаётся рассказывать, про "англичанка гадит" и про "мы не такие".
Периферия это нагличанка на своем острове :) а мы - как раз самый центр. Ну и да гадит и да не такие. По множеству причин и не вижу причин этого стеснятся :)
>>терь колесо истории завертелось несколько иначе :)
>
>Вот и хочется из зависти им катаклизма пожелать... Но боюсь, что если империализм падет под тяжестью своих преступлений, то первыми пострадавшими окажемся мы сами.
Кому из зависти, а кому из-за справедливости :)) Первыми точно не окажемся :) Первыми будут те кто привык к хлебу и зрелищам, а тут буякс и какие то варвары в Риме :))
От Iva
К Flanker (28.04.2025 21:46:50)
Дата 01.05.2025 16:39:09

Re: Дополню

Привет!

>Периферия это нагличанка на своем острове :) а мы - как раз самый центр.

вот изотерма с вами не согласна. И не смотря на то, что Паршев выводы неправильные сделал, она играет.

Владимир
От zero1975
К Flanker (28.04.2025 21:46:50)
Дата 28.04.2025 22:04:18

Re: Дополню

>Периферия это нагличанка на своем острове :) а мы - как раз самый центр.

Это я так ненавязчиво на "Периферийную империю" намекнул.

>Ну и да гадит и да не такие. По множеству причин и не вижу причин этого стеснятся :)

А кто стесняется? Я - так точно нет.

>Кому из зависти, а кому из-за справедливости :))

Разница между первыой и второй определятся положением оценивающего.

>Первыми точно не окажемся :) Первыми будут те кто привык к хлебу и зрелищам, а тут буякс и какие то варвары в Риме :))

Как-бы опыт прошлых кризисов говорит о другом - см. ту же "Периферийную империю". Публицистика, конечно, но вот этот момент иллюстрирует.