От Slick
К Prepod
Дата 12.04.2025 23:13:10
Рубрики Современность;

Re: Отчет испытаний...


>Это демагогия. бои БМП с БМП последний раз имели место в 2003 году, после этого только эпизодически и случайно.

В Курской области в августе 2024 БТР-82 бились с бронеобьектами. И точности явно не хватает.
От Prepod
К Slick (12.04.2025 23:13:10)
Дата 12.04.2025 23:24:57

Re: Отчет испытаний...


>>Это демагогия. бои БМП с БМП последний раз имели место в 2003 году, после этого только эпизодически и случайно.
>
>В Курской области в августе 2024 БТР-82 бились с бронеобьектами. И точности явно не хватает.
Повторюсь, идея с вкорячиванием 30-мм пушки на БТР по принципу «не переворачивается и ладно» это изначально порочная идея. Там кучность в принципе не могла быть удовлетворительной.
От Slick
К Prepod (12.04.2025 23:24:57)
Дата 13.04.2025 00:22:08

Re: Отчет испытаний...


>>>Это демагогия. бои БМП с БМП последний раз имели место в 2003 году, после этого только эпизодически и случайно.
>>
>>В Курской области в августе 2024 БТР-82 бились с бронеобьектами. И точности явно не хватает.
>Повторюсь, идея с вкорячиванием 30-мм пушки на БТР по принципу «не переворачивается и ладно» это изначально порочная идея. Там кучность в принципе не могла быть удовлетворительной.

Это от нехватки БМП-3Ф. Ну был бы там БМП с той же вероятностью - результат тот же. ББМ с ББМ воюют.
От Prepod
К Slick (13.04.2025 00:22:08)
Дата 13.04.2025 08:43:46

Re: Отчет испытаний...


>>>>Это демагогия. бои БМП с БМП последний раз имели место в 2003 году, после этого только эпизодически и случайно.
>>>
>>>В Курской области в августе 2024 БТР-82 бились с бронеобьектами. И точности явно не хватает.
>>Повторюсь, идея с вкорячиванием 30-мм пушки на БТР по принципу «не переворачивается и ладно» это изначально порочная идея. Там кучность в принципе не могла быть удовлетворительной.
>
>Это от нехватки БМП-3Ф. Ну был бы там БМП с той же вероятностью - результат тот же. ББМ с ББМ воюют.
Да кто б спорил? Воюют.
Как всегда. Есть несколько уточнений.
1. Сравните эти редкие боевые эпизоды с гипотетическим наступлением ГСВГ в Фульдском коридоре.
2. Для поражения хаммеро- и МРАПо- образных автомобилей достаточно КПВТ.
3. И наоборот. Выставлять БТР (чем его ни вооружи) против БМП дело крайне рискованное.
От Slick
К Prepod (13.04.2025 08:43:46)
Дата 13.04.2025 11:30:58

Re: Отчет испытаний...


>>>>>Это демагогия. бои БМП с БМП последний раз имели место в 2003 году, после этого только эпизодически и случайно.
>>>>
>>>>В Курской области в августе 2024 БТР-82 бились с бронеобьектами. И точности явно не хватает.
>>>Повторюсь, идея с вкорячиванием 30-мм пушки на БТР по принципу «не переворачивается и ладно» это изначально порочная идея. Там кучность в принципе не могла быть удовлетворительной.
>>
>>Это от нехватки БМП-3Ф. Ну был бы там БМП с той же вероятностью - результат тот же. ББМ с ББМ воюют.
>Да кто б спорил? Воюют.
>Как всегда. Есть несколько уточнений.
>1. Сравните эти редкие боевые эпизоды с гипотетическим наступлением ГСВГ в Фульдском коридоре.
>2. Для поражения хаммеро- и МРАПо- образных автомобилей достаточно КПВТ.
>3. И наоборот. Выставлять БТР (чем его ни вооружи) против БМП дело крайне рискованное.

1. ББМ мало, что было бы - вопрос.
2. никогда не знаешь, что приедет - Страйкер, Козак, Бредли или Абрамс
3. А если Страйкер против БМП-1 ?
От Prepod
К Slick (13.04.2025 11:30:58)
Дата 13.04.2025 19:40:17

Re: Отчет испытаний...


>>>>>>Это демагогия. бои БМП с БМП последний раз имели место в 2003 году, после этого только эпизодически и случайно.
>>>>>
>>>>>В Курской области в августе 2024 БТР-82 бились с бронеобьектами. И точности явно не хватает.
>>>>Повторюсь, идея с вкорячиванием 30-мм пушки на БТР по принципу «не переворачивается и ладно» это изначально порочная идея. Там кучность в принципе не могла быть удовлетворительной.
>>>
>>>Это от нехватки БМП-3Ф. Ну был бы там БМП с той же вероятностью - результат тот же. ББМ с ББМ воюют.
>>Да кто б спорил? Воюют.
>>Как всегда. Есть несколько уточнений.
>>1. Сравните эти редкие боевые эпизоды с гипотетическим наступлением ГСВГ в Фульдском коридоре.
>>2. Для поражения хаммеро- и МРАПо- образных автомобилей достаточно КПВТ.
>>3. И наоборот. Выставлять БТР (чем его ни вооружи) против БМП дело крайне рискованное.
>
>1. ББМ мало, что было бы - вопрос.
Это правда, 3 мировая в стиле 80-х уже не случится. И БМП/БТР, созданных под сценарий НАТОvsОВД становится всё меньше. А пехоту все больше возят легкие колесные БТР или вообще автомобили с противоосколочным бронированием.
>2. никогда не знаешь, что приедет - Страйкер, Козак, Бредли или Абрамс
На такой случай у пехоты есть ПТУРы. А теперь и ФПВ. Они же не в локации волд оф тэнкс воюют.
>3. А если Страйкер против БМП-1 ?
А если хамви против БТР-80?
Внезапное выскакивание бронетехники друг на друга чем дальше тем больше становится казусом.
А чтобы расстрелять в упор что хамви что страйкер, что МРАП вполне достаточно КПВТ.
От Slick
К Prepod (13.04.2025 19:40:17)
Дата 14.04.2025 00:55:38

Re: Отчет испытаний...


>А если хамви против БТР-80?
>Внезапное выскакивание бронетехники друг на друга чем дальше тем больше становится казусом.
>А чтобы расстрелять в упор что хамви что страйкер, что МРАП вполне достаточно КПВТ.


Не надо смотреть на позиционные бои пехоты. Это от недостатка ББМ. Начало Курской операции и успешный штурм Угледара показал, что ББМ вполне атакуют и часто успешно. Было бы производство десятков тысяч БМП в год - война была бы другой.
От Prepod
К Slick (14.04.2025 00:55:38)
Дата 14.04.2025 17:56:04

Re: Отчет испытаний...


>>А если хамви против БТР-80?
>>Внезапное выскакивание бронетехники друг на друга чем дальше тем больше становится казусом.
>>А чтобы расстрелять в упор что хамви что страйкер, что МРАП вполне достаточно КПВТ.
>

>Не надо смотреть на позиционные бои пехоты. Это от недостатка ББМ. Начало Курской операции и успешный штурм Угледара показал, что ББМ вполне атакуют и часто успешно. Было бы производство десятков тысяч БМП в год - война была бы другой.
Вы ещё харьковскую «перегруппировку» вспомните. Если есть оперативная пустота, могут атаковать хоть пикапы в стиля Тойота ворс.
А штурма Угледара не было. Гарнизон в полуокружении остался без снабжения.
А так да, с десятками тысяч БМП война другая. Только их нет и не будет. Их и в светлые времена холодной войны было не сказать что много, а с 90-х все пошли экономить и выпускать что-то колесное и на автомобильных агрегатах.