>Но оснований предполагать что они существенно ниже в сходных условиях (те тот же период по снабжению, попытки наступать) нет.
Это домыслы. Армия как правило берет города обходами, а не лобовыми штурмами. Потери соответственно должны быть ниже.
>Чем опыт ЧВК и ценен - его разглашение не бьет напрямую по армейским чинам, но при этом вскрывает механику боевых действий.
Он ничем не ценен. Мясные лобовые штурмы - неэффективный расход ресурсовю
Если некая часть не заручилась поддержкой какой-то модной группы дроноводов с возможностью тратить сотни FPV, то она и будет наступать как ЧВК в Бахмуте с такими же потерями, но без результатов (так как наступать в таких условиях будет только слабый командир, который раз снабжение обеспечить не смог, значит все остальное тоже не сможет).
Снабжение обеспечивает старший начальник. Как и поддержку дроноводов. ЧВК в бахмуте имело огромное количество ресурсов. Но наступало по самому примитивному сценарию.
>В бой пойдут не мотивированные бывшие ЗК, которых ждет свобода, а малообученные вчерашние гражданские, которые в силу сложных жизненных обстоятельств подписали контракт и им не повезло попасть в плохую часть и стать переменным составом ее батальонов.
И у ЗК и у вчерашних гражданских уровень мотивации примерно одинаковый. Не понятно, почему вы решили. что ЗК хотят с большей радостью идти на пулеметы, чем гражданские. Вообще мотивация это отдельная тема для изучения, которую с дивана тоже не особо то и видно.
>У противника с зимы 2022-2023 дронов стало сильно больше и ценные кадры они в первую линию тоже не ставят больше (убить офицера в опорнике, как в Бахмуте больше не получится). Те еще и размен будет неравноценный - дотянутся до ядра ВСУ не получится, а расход мусорных контингентов они не считают.
В результате полуокружений и прорывов вполне себе получается дотянуться и ценные кадры они теряют.
>Сторонний наблюдатель может отслеживать продвижение ЛБС в районе действий частей и соединений к которым есть медийные вопросы по ложным сообщениям о взятии населенных пунктов. Нет продвижения, значит там потери. Да, в моменте они меньше чем у ЧВК - потратили все пополнение, ждут следующего, но нарастающим итогом тоже будет очень много.
У ЧВК только один Бахмут в активе. Тупой лобовой штурм с огромными потерями и всякое отсутствие импровизации.
Армий у нас много. Некоторые ничего не берут уже давно
Отдельные армии вот бились в лоб об Угледар до смены командования.
Есть командиры получше и есть похуже.
Опыт ЧВК как раз показывает, как работают те, что похуже. (без результатов как у ЧВК)
Ценность не в "изучении опыта войны" - все осталось в прошлом, а в информационной утечеке - наглядной демонстрации механизмов современной войны. Про ВС такое не напишешь - сразу будет дискредитация.
Отрицать существование плохих командиров так себе идея
Как их найти - там где населенные пункты берут авансом, там где идут сообщения о существовании переменного состава в подразделениях.
>Снабжение обеспечивает старший начальник.
Так не может старший начальник, видимо в силу плохих замов предыдущего министра обороны, обеспечить потребное количество FPV, цифровую связь и прочее. У ВС РФ нет повсеместного превосходства в дронах над полем боя.
А желание докладывать результаты никуда не делось, даже у плохих начальников.
>И у ЗК и у вчерашних гражданских уровень мотивации примерно одинаковый. Не понятно, почему вы решили. что ЗК хотят с большей радостью идти на пулеметы, чем гражданские. Вообще мотивация это отдельная тема для изучения, которую с дивана тоже не особо то и видно.
Мотивация ЗК описана подробно. Мотивация гражданских тоже в целом ясна (сложные жизненные обстоятельства). Цифр конечно нет и еще долго не будет.
>
>В результате полуокружений и прорывов вполне себе получается дотянуться и ценные кадры они теряют.
В Курске вот получилось что-то - выбили немного ценного кадра. А так какие серьезные прорывы были за месяц например? Другое дело что Зеленский гонит на удобрения части в Белгородской области и там ситуация уже наоброт - не только ЗК и мобилизованные идут в расход.
>У ЧВК только один Бахмут в активе. Тупой лобовой штурм с огромными потерями и всякое отсутствие импровизации.
ЧВК нет уже, все. В нужное время оказали высокий моральный эффект. Предметно доказали, что ВСУ при всех своих успехах в технической части, превосходстве в вооружении и снабжении в произвольно взятом месте будут морально раздавлены и разбиты. Да это дорого обойдется, но результат от этого не меняется.
>Отдельные армии вот бились в лоб об Угледар до смены командования.
>Есть командиры получше и есть похуже.
Как и везде. Только в армии командование поменяли. А в ЧВК его не поменять.
>Опыт ЧВК как раз показывает, как работают те, что похуже. (без результатов как у ЧВК)
Результаты ЧВК вообще нет смысла вспоминать. Это зря потраченные ресурсы без должного эффекта.
>Ценность не в "изучении опыта войны" - все осталось в прошлом, а в информационной утечеке - наглядной демонстрации механизмов современной войны. Про ВС такое не напишешь - сразу будет дискредитация.
Это логично. Пока идет война не надо истеризма.
>Отрицать существование плохих командиров так себе идея
>Как их найти - там где населенные пункты берут авансом, там где идут сообщения о существовании переменного состава в подразделениях.
Я вроде с этим не спорил и это вообще не обсуждалось. Хотя опять же это все скрыто туманом войны. И игра идет многоходовая.
>>Снабжение обеспечивает старший начальник.
>Так не может старший начальник, видимо в силу плохих замов предыдущего министра обороны, обеспечить потребное количество FPV, цифровую связь и прочее. У ВС РФ нет повсеместного превосходства в дронах над полем боя.
Я не знаю зачем вот это перестроечное нытье. Нет превосходства. Мир вообще не идеален. Ту сторону поддерживают самые богатые и высокотехнологичные страны мира.
>А желание докладывать результаты никуда не делось, даже у плохих начальников.
Вагнера тоже стремились преукрасить действительность. Но речь то не об этом.
>Мотивация ЗК описана подробно. Мотивация гражданских тоже в целом ясна (сложные жизненные обстоятельства). Цифр конечно нет и еще долго не будет.
Это называется домыслы. Спорить про это нет смысла.
>>В результате полуокружений и прорывов вполне себе получается дотянуться и ценные кадры они теряют.
>В Курске вот получилось что-то - выбили немного ценного кадра. А так какие серьезные прорывы были за месяц например? Другое дело что Зеленский гонит на удобрения части в Белгородской области и там ситуация уже наоброт - не только ЗК и мобилизованные идут в расход.
Месяц для этой войны весьма небольшой срок.
>>У ЧВК только один Бахмут в активе. Тупой лобовой штурм с огромными потерями и всякое отсутствие импровизации.
>ЧВК нет уже, все. В нужное время оказали высокий моральный эффект. Предметно доказали, что ВСУ при всех своих успехах в технической части, превосходстве в вооружении и снабжении в произвольно взятом месте будут морально раздавлены и разбиты. Да это дорого обойдется, но результат от этого не меняется.
Доказали, что ВСУ при всех их проблемах в нехватке личного состава, нормального командования, разнородности технических средств, удаленности ремонтной базы, тотальной коррупции, дезорганизованности и сконцентрировав в своих руках огромное количество боеприпасов, других материальных средств и личного состава можно проводить многодневные мясные штурмы и за 6 месяцев лобовых боев можно можно занять небольшой городок. ВС РФ хотя бы время от времени показывают нетривиальные ходы и стремление выиграть за счет нетривиальных ходов, а не вот это вот:
"Дайте нам побольше зеков и боеприпасов"