От Claus
К Flanker
Дата 04.04.2025 00:12:19
Рубрики WWII; Танки;

Re: Декольте вокруг...

>Прятать безусловно надо. Желательно только прятать не под дупами экипажа :) - и фетиш "плотной компоновки" - дурь и вредительство
А что не так с плотной компоновкой?
Разве абрамсы и леопарды в СВО себя лучше серии Т показали?
От АМ
К Claus (04.04.2025 00:12:19)
Дата 04.04.2025 08:37:22

Re: Декольте вокруг...

>>Прятать безусловно надо. Желательно только прятать не под дупами экипажа :) - и фетиш "плотной компоновки" - дурь и вредительство
>А что не так с плотной компоновкой?
>Разве абрамсы и леопарды в СВО себя лучше серии Т показали?

Да, намного безопасние для экипажа.

Дело ещё в том плотная компоновка т танков ради снижения массы, а могли ведь пойти на это ради более высоких характеристик
От Claus
К АМ (04.04.2025 08:37:22)
Дата 04.04.2025 11:58:27

Re: Декольте вокруг...

>>>Прятать безусловно надо. Желательно только прятать не под дупами экипажа :) - и фетиш "плотной компоновки" - дурь и вредительство
>>А что не так с плотной компоновкой?
>>Разве абрамсы и леопарды в СВО себя лучше серии Т показали?
>
>Да, намного безопасние для экипажа.
Есть ли статистика? Ну и учитывать надо, что там 4 члена экипажа рискуют, а не 3.
От АМ
К Claus (04.04.2025 11:58:27)
Дата 04.04.2025 20:53:42

Re: Декольте вокруг...

>>>>Прятать безусловно надо. Желательно только прятать не под дупами экипажа :) - и фетиш "плотной компоновки" - дурь и вредительство
>>>А что не так с плотной компоновкой?
>>>Разве абрамсы и леопарды в СВО себя лучше серии Т показали?
>>
>>Да, намного безопасние для экипажа.
>Есть ли статистика? Ну и учитывать надо, что там 4 члена экипажа рискуют, а не 3.

Есть видео где т танки периодически взлетают на воздух или где из люков бьёт огонь, тоесть огонь там где члены экипажа
От SSC
К Claus (04.04.2025 11:58:27)
Дата 04.04.2025 13:40:02

Re: Декольте вокруг...

Здравствуйте!

>Есть ли статистика?

Несомненно есть, у Пентагона. Только зачем ему её публиковать - чтобы в чём-то убедить патриотических долбодятлов из РФ, что ли?

Есть масса свидетельств из локальных конфликтов - Ирак, Аравия, теперь Укро. В Ираке был случай, когда из РПГ прилетело в стоящий танк, из которого вылезла погулять башенная троица и оставила заслонку открытой, остался только механ - огонь после воспламенения пороха пошёл внутрь. В результате механ выжил и даже не обгорел.

Укро-пользователи также отмечают значительно бОльшие шансы на выживание экипажа при поражении.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (04.04.2025 13:40:02)
Дата 04.04.2025 13:51:11

Re: Декольте вокруг...

>Несомненно есть, у Пентагона. Только зачем ему её публиковать - чтобы в чём-то убедить патриотических долбодятлов из РФ, что ли?
Наверное потому, что без статистики это сплошное теоретизирование.

>Есть масса свидетельств из локальных конфликтов - Ирак, Аравия, теперь Укро. В Ираке был случай, когда из РПГ прилетело в стоящий танк, из которого вылезла погулять башенная троица и оставила заслонку открытой, остался только механ - огонь после воспламенения пороха пошёл внутрь. В результате механ выжил и даже не обгорел.
Единичные примеры можно найти практически по любому поводу, вплоть до сбития самолета из миномета.

>Укро-пользователи также отмечают значительно бОльшие шансы на выживание экипажа при поражении.
А где с этим можно ознакомится? Иностранные танки у них довольно быстро выбивали.
От SSC
К Claus (04.04.2025 13:51:11)
Дата 04.04.2025 14:29:24

Re: Декольте вокруг...

Здравствуйте!

>>Несомненно есть, у Пентагона. Только зачем ему её публиковать - чтобы в чём-то убедить патриотических долбодятлов из РФ, что ли?
>Наверное потому, что без статистики это сплошное теоретизирование.

Как скажете )). Все "партнёры" будут только за, если у нас ещё сто лет будут клепать аналоговнеты и ходить в атаку на гольфкарах. Мне в общем тоже пофиг.

>>Есть масса свидетельств из локальных конфликтов - Ирак, Аравия, теперь Укро. В Ираке был случай, когда из РПГ прилетело в стоящий танк, из которого вылезла погулять башенная троица и оставила заслонку открытой, остался только механ - огонь после воспламенения пороха пошёл внутрь. В результате механ выжил и даже не обгорел.
>Единичные примеры можно найти практически по любому поводу, вплоть до сбития самолета из миномета.

Ну раз по-любому, найдите пример выжившего при выгорании полной карусели механа на Т-ХХ.

>>Укро-пользователи также отмечают значительно бОльшие шансы на выживание экипажа при поражении.
>А где с этим можно ознакомится?

Гугль что-нибудь типа m1 abrahms ukraine interview, желательно с VPN, у нас многие интересные сети заблочены.

>Иностранные танки у них довольно быстро выбивали.

Вот и накопили опыт выживаемости экипажей.

С уважением, SSC
От digger
К SSC (04.04.2025 14:29:24)
Дата 04.04.2025 18:34:12

Re: Декольте вокруг...

>Ну раз по-любому, найдите пример выжившего при выгорании полной карусели механа на Т-ХХ.
>>>Укро-пользователи также отмечают значительно бОльшие шансы на выживание экипажа при поражении.

АФАИК есть версия с изолированной и бронированной каруселью, не помню какая.
Сама по себе боеукладка в карусели - лучше с точки зрения ТМВ, это идеология, и на Западе тоже придерживались идеологии "все заряды - ниже погона башни.Важнее боеспособность танка : пока дойдут до Ла-Манша и идет ядерная война, ремонт и выживание экипажа в меньшем приоритете.Боеукладка в башне меньше защищена от попаданий, меньше танков останется в строю.
От SSC
К digger (04.04.2025 18:34:12)
Дата 04.04.2025 22:09:37

Re: Декольте вокруг...

Здравствуйте!

> Сама по себе боеукладка в карусели - лучше с точки зрения ТМВ, это идеология, и на Западе тоже придерживались идеологии "все заряды - ниже погона башни.Важнее боеспособность танка : пока дойдут до Ла-Манша и идет ядерная война, ремонт и выживание экипажа в меньшем приоритете.

Процент танкоремонтов за операцию у танковых армий РККА в 1943-45 колебался в диапазоне 108-221% от первоначального состава, т.е. 2-3 кратный оборот за операцию. Темп роста потерь в войне 1973 года был ещё выше, и танкоремонт у евреев сыграл огромную роль в их победе.

В США/НАТО в годы грядущей ТМВ оперативному танкоремонту уделялось огромное внимание, отсюда и моноблоки двигатель+КПП с временем замены в час, и БРЭМ в каждой роте, и др.

Боеспособность М1 при возгорании зарядов с хорошей вероятностью быстро восстанавливается, в наставлениях у них приведены способы оперативного ремонта вышибных панелей подручными средствами.

С уважением, SSC