От apple16
К Flanker
Дата 12.03.2025 10:12:34
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Пошел слух, что сворачивают программы комплектования частей МО заключенными

Логика кстати в зеках очень прозрачная:

1. Армия России в значительной мере наследница армии СССР
2. Армия СССР во второй половине войны массово использовала штрафников как элемент боевого порядка при наступлении
3. На отдельных участках армия РФ также пытается наступать не имея для этого нужных ресурсов
4. Получается что нужны свои штрафбаты (там где постоянный состав в штабе, а переменный в поле)
5. Отсюда штурмовики и постоянная проблема с их набором так как в советской концепции это расходный материал, который должен искупить кровью, те обеспечивать их командиру толком не надо - новых пришлют. Нет никакой отвественности командира за потери, особенно если есть хоть какие-то доклады об успехах.
6. Свободных людей, пусть и с социального дна, так тратить контрпродуктивно. А вот заключенные как раз хорошо подходят - искупают.
7. Других командиров, которые не тратят личный состав в разных "разведках боем" конечно можно найти, но куда девать тех, что есть?
От Андрей
К apple16 (12.03.2025 10:12:34)
Дата 14.03.2025 22:20:58

Re: Пошел слух,...

>Логика кстати в зеках очень прозрачная:

>1. Армия России в значительной мере наследница армии СССР
>2. Армия СССР во второй половине войны массово использовала штрафников как элемент боевого порядка при наступлении
>3. На отдельных участках армия РФ также пытается наступать не имея для этого нужных ресурсов
>4. Получается что нужны свои штрафбаты (там где постоянный состав в штабе, а переменный в поле)

До сих пор, все более менее сходилось.

>5. Отсюда штурмовики и постоянная проблема с их набором так как в советской концепции это расходный материал, который должен искупить кровью, те обеспечивать их командиру толком не надо - новых пришлют. Нет никакой отвественности командира за потери, особенно если есть хоть какие-то доклады об успехах.

А вот здесь что-то пошло не так.

Советские штурмовики, штурмовые инженерно-саперные бригады, это совсем не одно и тоже, что и штрафники.

ШИСБр, комплектовались гораздо более лучшим личным составом (возраст, физическое состояние, образование), партийность опять же.

>6. Свободных людей, пусть и с социального дна, так тратить контрпродуктивно. А вот заключенные как раз хорошо подходят - искупают.
>7. Других командиров, которые не тратят личный состав в разных "разведках боем" конечно можно найти, но куда девать тех, что есть?
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От И.Пыхалов
К apple16 (12.03.2025 10:12:34)
Дата 12.03.2025 11:02:19

Документы не подтверждают такую завывательную картину

>5. Отсюда штурмовики и постоянная проблема с их набором так как в советской концепции это расходный материал, который должен искупить кровью, те обеспечивать их командиру толком не надо - новых пришлют. Нет никакой отвественности командира за потери, особенно если есть хоть какие-то доклады об успехах.

За период командования штрафной ротой тов. Шихириным было освобождено от срока наказания и сняты судимости с 800 человек штрафников за хорошее выполнение заданий командования.

(ЦВМА. Ф. 3. Оп. 1. Ед. хр. 1489. Л. 550 об.)

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От apple16
К И.Пыхалов (12.03.2025 11:02:19)
Дата 12.03.2025 16:28:41

А сколько всего, так сказать оборот организации?

>За период командования штрафной ротой тов. Шихириным было освобождено от срока наказания и сняты судимости с 800 человек штрафников за хорошее выполнение заданий командования.

>(ЦВМА. Ф. 3. Оп. 1. Ед. хр. 1489. Л. 550 об.)

И это морячки ЦВМА - они явно могут иметь отклонения от норм сухопутных войск
По идее безвозврат где-то треть от общего количества
От И.Пыхалов
К apple16 (12.03.2025 16:28:41)
Дата 12.03.2025 17:54:41

Общее число не знаю

>>За период командования штрафной ротой тов. Шихириным было освобождено от срока наказания и сняты судимости с 800 человек штрафников за хорошее выполнение заданий командования.
>
>>(ЦВМА. Ф. 3. Оп. 1. Ед. хр. 1489. Л. 550 об.)

Капитан И.Г. Шихирин командовал 614-й отдельной штрафной ротой с ноября 1942-го по 3 августа 1943 года. А, например, с 1 февраля по 1 августа 1944 года из роты безвозвратно выбыло 115 человек (81 пал смертью храбрых, 17 умерли от ран в госпитале, 2 умерли от болезней, 3 совершили самоубийство, 9 были осуждены и отправлены в ИТЛ, 2 расстреляны. Ещё в одном случае причина выбытия не указана).

То есть, создаётся впечатление, что гибло штрафников в несколько раз меньше, чем освобождалось.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Pav.Riga
К И.Пыхалов (12.03.2025 17:54:41)
Дата 12.03.2025 21:50:03

Re: Общее число...


>То есть, создаётся впечатление, что гибло штрафников в несколько раз меньше, чем освобождалось.

Штурмовые подразделеня и французские "чистильщики" и германские штурмовые роты еще с ПМВ традиционно несли потери меньше линейной пехоты.
И если смотреть времена ВМВ штурмовые подразделения времен ВОВ в РККА несли потери меньше чем пехота и простые мотострелки.И в тех случаях когда первый батальон в стрелковом полку подготавливался и оснащался как штурмовой потери в нем неожидано падали.

С уважением к Вашему мнению.