От Flanker
К Iva
Дата 25.02.2025 16:11:46
Рубрики Современность; ВВС;

Ре: Утилизационный сбор...

Можно посожалеть конечно, что СССР сознательно саутсорсил всю мелочевку по братьям меньшим по СЭВ от чего теперь приходится изобретать велосипеды, паралельно набивая опыт и знания, но замени ОДК на Ролс-Ройс в этой задаче и не факт что будет лучше.
От Iva
К Flanker (25.02.2025 16:11:46)
Дата 25.02.2025 16:24:26

Ре: Утилизационный сбор...

Привет!

>Можно посожалеть конечно, что СССР сознательно саутсорсил всю мелочевку по братьям меньшим по СЭВ от чего теперь приходится изобретать велосипеды, паралельно набивая опыт и знания, но замени ОДК на Ролс-Ройс в этой задаче и не факт что будет лучше.

как понимаю, огромные проблемы с двигателями и т.д. связаны с невозможностью заместить сименсовские подшипники. Для ЖД вагонов вроде сумели (не понятно с каким ресурсом), а вот с двигателями явно не получается.
и возникает связанный вопрос - а что там с подшипниками для авиационных шасси?

Владимир
От Flanker
К Iva (25.02.2025 16:24:26)
Дата 25.02.2025 17:05:07

Ре: Утилизационный сбор...

>Привет!

>>Можно посожалеть конечно, что СССР сознательно саутсорсил всю мелочевку по братьям меньшим по СЭВ от чего теперь приходится изобретать велосипеды, паралельно набивая опыт и знания, но замени ОДК на Ролс-Ройс в этой задаче и не факт что будет лучше.
>
>как понимаю, огромные проблемы с двигателями и т.д. связаны с невозможностью заместить сименсовские подшипники. Для ЖД вагонов вроде сумели (не понятно с каким ресурсом), а вот с двигателями явно не получается.
>и возникает связанный вопрос - а что там с подшипниками для авиационных шасси?
Сомневаюсь что только с подшипниками, другие то двигатели работают, ПСы, Д-30, АЛ, ТВ-3/ВК и так далее. Но подшипники проблема да, пять же спасибо либеральной 20 летке и высокоэффективным частным собственникам у которых сейчас бизнеса отжимают. Госкорпорации та еще бездна днища конечно, но тут выбор то отнидь не между какшкой и мороженкой...
>Владимир
От Iva
К Flanker (25.02.2025 17:05:07)
Дата 25.02.2025 18:20:21

Ре: Утилизационный сбор...

Привет!

>Сомневаюсь что только с подшипниками, другие то двигатели работают, ПСы, Д-30, АЛ, ТВ-3/ВК и так далее.

ага :) сколько там суперов с нашими двигателями взлетели?
МС-21 только еще собирается.


>Но подшипники проблема да, пять же спасибо либеральной 20 летке и высокоэффективным частным собственникам у которых сейчас бизнеса отжимают. Госкорпорации та еще бездна днища конечно, но тут выбор то отнидь не между какшкой и мороженкой...

пока госкорпорации ничем себя не показали.

Всяким нефтянникам и газовикам было проще нанимать Шлюмберже, чтобы они нанимали наших специалистов, чем самим организовать набор и работу специалистов в своей структуре.
и это в условиях отсутсвия ограничений по деньгам.

не могут наши феодалы сложную работу оценить.


Владимир
От Flanker
К Iva (25.02.2025 18:20:21)
Дата 25.02.2025 19:12:03

Ре: Утилизационный сбор...


>ага :) сколько там суперов с нашими двигателями взлетели?
ПД 8 пал жертвой аврала, двигатель делали очень спешно потому что призрак сво замаячил задолго до 22 года. А с ПД 14 вообще уникальная ситуация когда двигатель сделали раньше самолета :)))) так что ОДК достаточно неплохо себя проявила.
>МС-21 только еще
>пока госкорпорации ничем себя не показали.
По разному они показали от пять с плюсом от Росатома, до три с тремя минусами ОАК
Но все они показали себя лучше чем эффективные собственники за предыдущие 20 лет.
Только с началом сво и санкциями частник стал пытаться вкладыватся в отечественный аэроспей и прочий хайтек, а до того скорее исключение типа афк системы с беспилотьем.
>Всяким нефтянникам и газовикам было проще нанимать Шлюмберже, чтобы они нанимали наших специалистов, чем самим организовать набор и работу специалистов в своей структуре.
>и это в условиях отсутсвия ограничений по деньгам.
Что же делали частные нефтекомпании? Неужели что то другое?


>Владимир
От Iva
К Flanker (25.02.2025 19:12:03)
Дата 25.02.2025 19:31:44

Ре: Утилизационный сбор...

Привет!

>Но все они показали себя лучше чем эффективные собственники за предыдущие 20 лет.

эффективные собственники построили свю часть экономики, которой мы все с вами пользуемся.
всякие пятерочки-перекрестки-эльдорадо-яндекс.такси-мобильная связь и т.д.

>Только с началом сво и санкциями частник стал пытаться вкладыватся в отечественный аэроспей и прочий хайтек, а до того скорее исключение типа афк системы с беспилотьем.

1. нехватка капитала. который надо было заработать
2. отсутсвие гарантий собственности = отсутвие в долгосрочных проектах. На дядю, который придет и отберет желающих работаь мао.

>Что же делали частные нефтекомпании? Неужели что то другое?

не знаю, про Лукойл у меня мало данных. закрытая компания с их "золотой тысячей". А прочие - мелочь.
Но судя по появившихся у сечина идеях об объединении с Лукойлом - у последнего ситуация много лучше.

Владимир
От Flanker
К Iva (25.02.2025 19:31:44)
Дата 25.02.2025 19:41:23

Ре: Утилизационный сбор...


>1. нехватка капитала. который надо было заработать
Чего чего нехватка? :)))))а в условиях санкций и прочего наступила хватка? :))))))) это прям так офигенно охранительски звучит :))
>2. отсутсвие гарантий собственности = отсутвие в долгосрочных проектах. На дядю, который придет и отберет желающих работаь мао.
Это тоже вранье :) Долгосрочные проектов было полно :) но одного типа :)))) продадим ресурсы а бабло вывезем :))) И опять же с началом сво что то изменилось? угроза исчезла? :))) опять охранительство махровое :)

>Но судя по появившихся у сечина идеях об объединении с Лукойлом - у последнего ситуация много лучше.
А вот тут не исключаю. Частник действительно теоретически и часто практичнски эффективней.
От Iva
К Flanker (25.02.2025 19:41:23)
Дата 25.02.2025 19:50:50

Ре: Утилизационный сбор...

Привет!

>Чего чего нехватка? :)))))а в условиях санкций и прочего наступила хватка? :))))))) это прям так офигенно охранительски звучит :))

в условиях СВО резко выросли военные расходы. поэтому у некоторых наступила хватка и переизбыток.
в итоге инфяция.

и это у оборонки, у остальных не так шоколадно.

т.е. же нефтянники с нефтепеработкой в очень тяжелом состсоянии .
в целом промышленность угнетена - загрузка РЖД и автотранспорта падает. В старне вдруг появились тысячи лишних вагонов.

так что оборонке сейчас получше, а вот всем остальным - хуже.

>Это тоже вранье :) Долгосрочные проектов было полно :) но одного типа :)))) продадим ресурсы а бабло вывезем :))) И опять же с началом сво что то изменилось? угроза исчезла? :))) опять охранительство махровое :)

гославки занялись делом, по крайнеймере изображают, а не протсо пилят бюджет.

в целом не распостраняйте ситуацию с оборонкой на всю промышленность и тем более всю экономику.

Владимир
От Flanker
К Iva (25.02.2025 19:50:50)
Дата 25.02.2025 20:12:47

Ре: Утилизационный сбор...

Да собственно стоит тоьько поглядеть куда грозятся этот нисчастный ЛМС передать. И я даже знаю в какую дочку и когда она появилась :)))
От Flanker
К Iva (25.02.2025 19:50:50)
Дата 25.02.2025 20:03:13

Ре: Утилизационный сбор...


>т.е. же нефтянники с нефтепеработкой в очень тяжелом состсоянии .
>в целом промышленность угнетена - загрузка РЖД и автотранспорта падает. В старне вдруг появились тысячи лишних вагонов.
Эллочка работает да.
>так что оборонке сейчас получше, а вот всем остальным - хуже.
Я рад за нашу оборонку, только я к ней никоим образом
>гославки занялись делом, по крайнеймере изображают, а не протсо пилят бюджет.
Я не про гославки. А про самых махровых частников, которые внезапно решили что нада делать всякие вертолеты самолеты и прочее и начали вкладываться в это. Я таких контор знаю уже не одну и не две. И случилось это внезапно после СВО.
>в целом не распостраняйте ситуацию с оборонкой на всю промышленность и тем более всю экономику.
Причем тут вообще оборонка?
>Владимир