От	АМ
К	Iva
Дата	23.02.2025 16:45:19
Рубрики	Современность; ВВС;

Ре: Утилизационный сбор...

---

>Привет!

>>Инфляция с 2009 года это на две трети искусственная девальвация рубля (три раза) имени Эльвиры-повелительницы-тьмы и ее товарок, а на четверть - искусственное повышение процентной ставки этим же девичником.
>
>вы путаете причины и следствия.

>а что касается остального - то у нас с 2014 экономика в жопе. Уровня ВВП на душу 2007 мы так и не достигли.
>такое брежневское развитие, как было тогда - медленное сползание и наращивание проблем.

странным образом несмотря на зверские санкции экономика до недавнего времени даже развитие, такое возможно когда в экономической политике концептуальные проблемы

>Владимир

---

От	Iva
К	АМ (23.02.2025 16:45:19)
Дата	23.02.2025 17:29:47

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>странным образом несмотря на зверские санкции экономика до недавнего времени даже развитие, такое возможно когда в экономической политике концептуальные проблемы

а чего странного? накачивание экономики военными расходами дает рост.

вопрос на сколько долговременый. В долговременном такое развитие приводит к проблемам.
и со второй половины прошлого года развитие нашей экономики стало больше походить не на экономику позднего Брежнева. а больше на экономику позднего Горбачева.

а бравые отчеты про развитие экономики - это следствие недоучета уровня реальной инфляции. физические показатели типа объема перевозок уже в минус пошли.

Владимир

---

От	Slick
К	Iva (23.02.2025 17:29:47)
Дата	23.02.2025 17:52:30

Ре: Утилизационный сбор...

---

>вопрос на сколько долговременый. В долговременном такое развитие приводит к проблемам.
>и со второй половины прошлого года развитие нашей экономики стало больше походить не на экономику позднего Брежнева. а больше на экономику позднего Горбачева.

В долговременном развитии - ориентация на экспорт и обмен ресурсов на облигации Федрезерва - ведет к проблемам. Толку от продажи нет, но ВВП растет.

---

От	Iva
К	Slick (23.02.2025 17:52:30)
Дата	23.02.2025 19:17:18

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>В долговременном развитии - ориентация на экспорт и обмен ресурсов на облигации Федрезерва - ведет к проблемам. Толку от продажи нет, но ВВП растет.

мы так прилично выросли в 90-х и до 2008 года.

но нельзя рассчитывать на долговременный рост при отсутвии права собственности.

тогда он будет сосредоточено в двух секторах
1. госпредприятия - а это очень сомнительный рост получается в долговременном плане. Вы можете видеть что Газпром. что оснефть, что РЖД.
2. крупные иносранные компании - но это тоже такое очень неустойчивое глобально, особенно когда еще у кулаками помахаться хочется с их владельцами и поставщиками технологий

пока у нас огромные проблемы произвести авиационный-вертолетный двигатель. Даже для Байкала.

Владимир

---

От	Flanker
К	Iva (23.02.2025 19:17:18)
Дата	24.02.2025 22:33:46

Ре: Утилизационный сбор...

---

>пока у нас огромные проблемы произвести авиационный-вертолетный двигатель. Даже для Байкала.
Вы бы не несли херни с умным видом. Мы производим тысячи разнообразных двигателей.

>Владимир

---

От	Iva
К	Flanker (24.02.2025 22:33:46)
Дата	25.02.2025 11:00:23

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>>пока у нас огромные проблемы произвести авиационный-вертолетный двигатель. Даже для Байкала.
>Вы бы не несли херни с умным видом. Мы производим тысячи разнообразных двигателей.

угу :)
с наработкой нового вертолетного двигателя в 11 часов 55 минут на стенде.


Владимир

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 11:00:23)
Дата	25.02.2025 14:20:25

Ре: Утилизационный сбор...

---

>с наработкой нового вертолетного двигателя в 11 часов 55 минут на стенде.
Толи дело благословенный запад. Насилуют стюардесс спроектированных дидами типа цфм 56 или пт 6 а как что то новое сделать так обсер на обсере через раз и главное и спихнуть то не на кого ни на совков проклятых ни на силовикс богомерзких бизнеса отжимающих. Пичаль беда. И я почему то уверен что дай условному ролс ройсу тз на новый мелкий твд или пд так будет еще покруче чем у нас потому что там своя специфика.

---

От	Iva
К	Flanker (25.02.2025 14:20:25)
Дата	25.02.2025 15:25:32

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>Толи дело благословенный запад. Насилуют стюардесс спроектированных дидами типа цфм 56 или пт 6 а как что то новое сделать так обсер на обсере через раз и главное и спихнуть то не на кого ни на совков проклятых ни на силовикс богомерзких бизнеса отжимающих. Пичаль беда. И я почему то уверен что дай условному ролс ройсу тз на новый мелкий твд или пд так будет еще покруче чем у нас потому что там своя специфика.

только почему-то производитель Байкалов хочет дождаться дигателей Дженерал Электрик, которые на нем изначально планировались.

Владимир

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 15:25:32)
Дата	25.02.2025 16:30:16

Ре: Утилизационный сбор...

---

>только почему-то производитель Байкалов хочет дождаться дигателей Дженерал Электрик, которые на нем изначально планировались.
Ну и на закусочку то - все сложные проблемы отрасли которых гораздо больше чем у ЖЕ Ролсов и прочих - они как раз в основном от ваших кумиров "рыночек порешает". Когда ни сплавов ни подшипников ни покрытий и фундаментальная наука в дупе. И все по методичкам любимых "партнеров".

---

От	Iva
К	Flanker (25.02.2025 16:30:16)
Дата	25.02.2025 18:16:19

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>Ну и на закусочку то - все сложные проблемы отрасли которых гораздо больше чем у ЖЕ Ролсов и прочих - они как раз в основном от ваших кумиров "рыночек порешает". Когда ни сплавов ни подшипников ни покрытий и фундаментальная наука в дупе. И все по методичкам любимых "партнеров".

это узость рынка специальных предметов.
поэтому даже в мире производителей раз-два :)

и на базе 146 млн нищих потребителей высокотехнологичные отрасли не сделаешь.

а еще наше советско-феодальное начальство в совестких традициях за качество платить не хочет и не умеет. Поэтому кроме нефти и арматуры ничего сделать не может.

но при этом шиза у него - вдруг захотелось побороться с мировым порядком. и при такой поытке усидеть на двух стулях, естественно, получается жопа.

Владимир

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 18:16:19)
Дата	25.02.2025 19:21:05

Ре: Утилизационный сбор...

---

>это узость рынка специальных предметов.
>поэтому даже в мире производителей раз-два :)
Нет это закономерная монополизация рынка капиталом. Все по Марксу. С с сответсвующим падением в бездну днища на примере Боинга :)))
>и на базе 146 млн нищих потребителей высокотехнологичные отрасли не сделаешь.
Это либеральное вранье. Учите экономику производства чтоли :))))) для высокотехнологичных отраслей вообще много народу не надо, а себестоимость настолько низка что даже нищему доступно :)) маржинальность кое кому отрезать только нужно. Эффективному частному собственничку :) Высокотехнологичные
>а еще наше советско-феодальное начальство в совестких традициях за качество платить не хочет и не умеет. Поэтому кроме нефти и арматуры ничего сделать не может.
Вот сво и санкции показало что это ни разу не так
>но при этом шиза у него - вдруг захотелось побороться с мировым порядком. и при такой поытке усидеть на двух стулях, естественно, получается жопа.
Так в итоге то поборолись :))) и мировой то порядок ощутимо изменился. Хоть и через дупу
>Владимир

---

От	Iva
К	Flanker (25.02.2025 19:21:05)
Дата	25.02.2025 19:39:06

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>Это либеральное вранье. Учите экономику производства чтоли :))))) для высокотехнологичных отраслей вообще много народу не надо, а себестоимость настолько низка что даже нищему доступно :)) маржинальность кое кому отрезать только нужно. Эффективному частному собственничку :) Высокотехнологичные

ага :)

новые законы экономики - для себестоимости по фиг сколько вы делаете 10 штук или 10 млн штук.
одни станочки высокотехнологичные - сколько стоят? И их стоимость должна на серию размазываться.

Владимир

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 19:39:06)
Дата	25.02.2025 20:55:47

Ре: Утилизационный сбор...

---

>новые законы экономики - для себестоимости по фиг сколько вы делаете 10 штук или 10 млн штук.
>одни станочки высокотехнологичные - сколько стоят? И их стоимость должна на серию размазываться.
Вот кстати по ютубам\форумам гуляет ролик по сравнению конструкции Арки и Калаша. Так вот там да, несмотря на некоторые ошибки видно что Калаш - он под массовое производство, а Арка - серийное. Ну и что это как то помешало распространенности АРки? Или она в разы дороже - нет :). А вот если делать Калаш как АР или наоборот- будет дорого и плохо.
Поэтому эта либеральная мантрочка про то что высокотехнологичное требует огромного рынка и огромных затрат для окупаемости, поэтому зачем вам мучится- купите у нас, чем нас потчевали все эти 20 лет, она всегда про одно - оправдать монополизацию рынка для перераспределения доходов для узкой части бенефициаров вот и все.

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 19:39:06)
Дата	25.02.2025 19:57:30

Ре: Утилизационный сбор...

---

>новые законы экономики - для себестоимости по фиг сколько вы делаете 10 штук или 10 млн штук.
>одни станочки высокотехнологичные - сколько стоят? И их стоимость должна на серию размазываться.
Ну я ж говорю поучите таки :) с каких серий начинается массовое производство :))) а там уже пофиг, что сто тыщ что сто миллионов :))). И да если вы идиот что на оборудовании для изготовления милионных партий будете 10 штук делать. Подберите оборудование для партий в 10 штук :) и поглядите что будет с себестоимостью :) разница может удивить :) Боинг делал самолеты и до конвейерной сборки. И с себестоимостью кстате не факт что хуже чем сейчас :)))

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 15:25:32)
Дата	25.02.2025 16:11:46

Ре: Утилизационный сбор...

---

Можно посожалеть конечно, что СССР сознательно саутсорсил всю мелочевку по братьям меньшим по СЭВ от чего теперь приходится изобретать велосипеды, паралельно набивая опыт и знания, но замени ОДК на Ролс-Ройс в этой задаче и не факт что будет лучше.

---

От	Iva
К	Flanker (25.02.2025 16:11:46)
Дата	25.02.2025 16:24:26

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>Можно посожалеть конечно, что СССР сознательно саутсорсил всю мелочевку по братьям меньшим по СЭВ от чего теперь приходится изобретать велосипеды, паралельно набивая опыт и знания, но замени ОДК на Ролс-Ройс в этой задаче и не факт что будет лучше.

как понимаю, огромные проблемы с двигателями и т.д. связаны с невозможностью заместить сименсовские подшипники. Для ЖД вагонов вроде сумели (не понятно с каким ресурсом), а вот с двигателями явно не получается.
и возникает связанный вопрос - а что там с подшипниками для авиационных шасси?

Владимир

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 16:24:26)
Дата	25.02.2025 17:05:07

Ре: Утилизационный сбор...

---

>Привет!

>>Можно посожалеть конечно, что СССР сознательно саутсорсил всю мелочевку по братьям меньшим по СЭВ от чего теперь приходится изобретать велосипеды, паралельно набивая опыт и знания, но замени ОДК на Ролс-Ройс в этой задаче и не факт что будет лучше.
>
>как понимаю, огромные проблемы с двигателями и т.д. связаны с невозможностью заместить сименсовские подшипники. Для ЖД вагонов вроде сумели (не понятно с каким ресурсом), а вот с двигателями явно не получается.
>и возникает связанный вопрос - а что там с подшипниками для авиационных шасси?
Сомневаюсь что только с подшипниками, другие то двигатели работают, ПСы, Д-30, АЛ, ТВ-3/ВК и так далее. Но подшипники проблема да, пять же спасибо либеральной 20 летке и высокоэффективным частным собственникам у которых сейчас бизнеса отжимают. Госкорпорации та еще бездна днища конечно, но тут выбор то отнидь не между какшкой и мороженкой...
>Владимир

---

От	Iva
К	Flanker (25.02.2025 17:05:07)
Дата	25.02.2025 18:20:21

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>Сомневаюсь что только с подшипниками, другие то двигатели работают, ПСы, Д-30, АЛ, ТВ-3/ВК и так далее.

ага :) сколько там суперов с нашими двигателями взлетели?
МС-21 только еще собирается.


>Но подшипники проблема да, пять же спасибо либеральной 20 летке и высокоэффективным частным собственникам у которых сейчас бизнеса отжимают. Госкорпорации та еще бездна днища конечно, но тут выбор то отнидь не между какшкой и мороженкой...

пока госкорпорации ничем себя не показали.

Всяким нефтянникам и газовикам было проще нанимать Шлюмберже, чтобы они нанимали наших специалистов, чем самим организовать набор и работу специалистов в своей структуре.
и это в условиях отсутсвия ограничений по деньгам.

не могут наши феодалы сложную работу оценить.


Владимир

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 18:20:21)
Дата	25.02.2025 19:12:03

Ре: Утилизационный сбор...

---

>ага :) сколько там суперов с нашими двигателями взлетели?
ПД 8 пал жертвой аврала, двигатель делали очень спешно потому что призрак сво замаячил задолго до 22 года. А с ПД 14 вообще уникальная ситуация когда двигатель сделали раньше самолета :)))) так что ОДК достаточно неплохо себя проявила.
>МС-21 только еще
>пока госкорпорации ничем себя не показали.
По разному они показали от пять с плюсом от Росатома, до три с тремя минусами ОАК
Но все они показали себя лучше чем эффективные собственники за предыдущие 20 лет.
Только с началом сво и санкциями частник стал пытаться вкладыватся в отечественный аэроспей и прочий хайтек, а до того скорее исключение типа афк системы с беспилотьем.
>Всяким нефтянникам и газовикам было проще нанимать Шлюмберже, чтобы они нанимали наших специалистов, чем самим организовать набор и работу специалистов в своей структуре.
>и это в условиях отсутсвия ограничений по деньгам.
Что же делали частные нефтекомпании? Неужели что то другое?


>Владимир

---

От	Iva
К	Flanker (25.02.2025 19:12:03)
Дата	25.02.2025 19:31:44

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>Но все они показали себя лучше чем эффективные собственники за предыдущие 20 лет.

эффективные собственники построили свю часть экономики, которой мы все с вами пользуемся.
всякие пятерочки-перекрестки-эльдорадо-яндекс.такси-мобильная связь и т.д.

>Только с началом сво и санкциями частник стал пытаться вкладыватся в отечественный аэроспей и прочий хайтек, а до того скорее исключение типа афк системы с беспилотьем.

1. нехватка капитала. который надо было заработать
2. отсутсвие гарантий собственности = отсутвие в долгосрочных проектах. На дядю, который придет и отберет желающих работаь мао.

>Что же делали частные нефтекомпании? Неужели что то другое?

не знаю, про Лукойл у меня мало данных. закрытая компания с их "золотой тысячей". А прочие - мелочь.
Но судя по появившихся у сечина идеях об объединении с Лукойлом - у последнего ситуация много лучше.

Владимир

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 19:31:44)
Дата	25.02.2025 19:41:23

Ре: Утилизационный сбор...

---

>1. нехватка капитала. который надо было заработать
Чего чего нехватка? :)))))а в условиях санкций и прочего наступила хватка? :))))))) это прям так офигенно охранительски звучит :))
>2. отсутсвие гарантий собственности = отсутвие в долгосрочных проектах. На дядю, который придет и отберет желающих работаь мао.
Это тоже вранье :) Долгосрочные проектов было полно :) но одного типа :)))) продадим ресурсы а бабло вывезем :))) И опять же с началом сво что то изменилось? угроза исчезла? :))) опять охранительство махровое :)

>Но судя по появившихся у сечина идеях об объединении с Лукойлом - у последнего ситуация много лучше.
А вот тут не исключаю. Частник действительно теоретически и часто практичнски эффективней.

---

От	Iva
К	Flanker (25.02.2025 19:41:23)
Дата	25.02.2025 19:50:50

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>Чего чего нехватка? :)))))а в условиях санкций и прочего наступила хватка? :))))))) это прям так офигенно охранительски звучит :))

в условиях СВО резко выросли военные расходы. поэтому у некоторых наступила хватка и переизбыток.
в итоге инфяция.

и это у оборонки, у остальных не так шоколадно.

т.е. же нефтянники с нефтепеработкой в очень тяжелом состсоянии .
в целом промышленность угнетена - загрузка РЖД и автотранспорта падает. В старне вдруг появились тысячи лишних вагонов.

так что оборонке сейчас получше, а вот всем остальным - хуже.

>Это тоже вранье :) Долгосрочные проектов было полно :) но одного типа :)))) продадим ресурсы а бабло вывезем :))) И опять же с началом сво что то изменилось? угроза исчезла? :))) опять охранительство махровое :)

гославки занялись делом, по крайнеймере изображают, а не протсо пилят бюджет.

в целом не распостраняйте ситуацию с оборонкой на всю промышленность и тем более всю экономику.

Владимир

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 19:50:50)
Дата	25.02.2025 20:12:47

Ре: Утилизационный сбор...

---

Да собственно стоит тоьько поглядеть куда грозятся этот нисчастный ЛМС передать. И я даже знаю в какую дочку и когда она появилась :)))

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 19:50:50)
Дата	25.02.2025 20:03:13

Ре: Утилизационный сбор...

---

>т.е. же нефтянники с нефтепеработкой в очень тяжелом состсоянии .
>в целом промышленность угнетена - загрузка РЖД и автотранспорта падает. В старне вдруг появились тысячи лишних вагонов.
Эллочка работает да.
>так что оборонке сейчас получше, а вот всем остальным - хуже.
Я рад за нашу оборонку, только я к ней никоим образом
>гославки занялись делом, по крайнеймере изображают, а не протсо пилят бюджет.
Я не про гославки. А про самых махровых частников, которые внезапно решили что нада делать всякие вертолеты самолеты и прочее и начали вкладываться в это. Я таких контор знаю уже не одну и не две. И случилось это внезапно после СВО.
>в целом не распостраняйте ситуацию с оборонкой на всю промышленность и тем более всю экономику.
Причем тут вообще оборонка?
>Владимир

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 15:25:32)
Дата	25.02.2025 16:08:17

Ре: Утилизационный сбор...

---

>только почему-то производитель Байкалов хочет дождаться дигателей Дженерал Электрик, которые на нем изначально планировались.
H80 был создан в 2009 году на основе двигателя Walter M601. А Вальтер М601 создан ттттадам! в братской социалистической Чехословакии аж в 1967 :)))) Так движок то коммунистический :)))) ВСЕ ЕЩЕ РЖАЧНЕЙ ОКАЗАЛОСЬ. Можно конечно посожалеть

>Владимир

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 11:00:23)
Дата	25.02.2025 14:11:04

Ре: Утилизационный сбор...

---

>Привет!

>>>пока у нас огромные проблемы произвести авиационный-вертолетный двигатель. Даже для Байкала.
>>Вы бы не несли херни с умным видом. Мы производим тысячи разнообразных двигателей.
>
>угу :)
>с наработкой нового вертолетного двигателя в 11 часов 55 минут на стенде.
Это хороший результат, повторяю не несите херни с умным видом.
>Владимир

---

От	Iva
К	Flanker (25.02.2025 14:11:04)
Дата	25.02.2025 16:07:20

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>>с наработкой нового вертолетного двигателя в 11 часов 55 минут на стенде.
>Это хороший результат, повторяю не несите херни с умным видом.

т.е. у двигателя с планируемой наработкой на отка около 600 часов через 12 часов клинит вал - это хорошо?

Владимир

---

От	Flanker
К	Iva (25.02.2025 16:07:20)
Дата	25.02.2025 16:20:37

Ре: Утилизационный сбор...

---

>Привет!

>>>с наработкой нового вертолетного двигателя в 11 часов 55 минут на стенде.
>>Это хороший результат, повторяю не несите херни с умным видом.
>
>т.е. у двигателя с планируемой наработкой на отка около 600 часов через 12 часов клинит вал - это хорошо?
Вы не знаете ни условий испытаний ни программы, ни конфигурации установки на стенде мешаете в кучу МТБФ с единичным отказом на стендовых испытаниях и делаете выводы космического масштаба ну и так далее.
Мне в третий раз повторить чего делать не нужно?
А так и через минуты и через секунды испытания прерывалсь, что у нас что у буржуев, на то они и испытания.
А вот когда прошедший типа испытания, уклееный кучей сертификатов движок массово выходит из строя и заказчики ставят борта на прикол, делают переслотовку на другой движок, вот это полный писец. Причем обгадились не в иновационном элементе, что еще можно было бы принять, а в том что есть в любом двигателе. Догадываетесь про какой двигатель или подсказать? Его еще на МС-21 хотели прикрутить, да слава богу санкции.
>Владимир

---

От	Iva
К	Iva (25.02.2025 16:07:20)
Дата	25.02.2025 16:15:03

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>т.е. у двигателя с планируемой наработкой на отка около 600 часов через 12 часов клинит вал - это хорошо?

я возможно не прав, это не наработка на отказ, а межремонтный интревал может быть.

Владимир

---

От	АМ
К	Slick (23.02.2025 17:52:30)
Дата	23.02.2025 17:59:16

Ре: Утилизационный сбор...

---

>>вопрос на сколько долговременый. В долговременном такое развитие приводит к проблемам.
>>и со второй половины прошлого года развитие нашей экономики стало больше походить не на экономику позднего Брежнева. а больше на экономику позднего Горбачева.
>
>В долговременном развитии - ориентация на экспорт и обмен ресурсов на облигации Федрезерва - ведет к проблемам. Толку от продажи нет, но ВВП растет.

он даже не растет, пульсирует вместе с ценами

---

От	Iva
К	АМ (23.02.2025 17:59:16)
Дата	23.02.2025 19:19:59

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>он даже не растет, пульсирует вместе с ценами


ну если руководство страны сводит экономику к дележу природной ренты - то чего вы хотите?
выбор достаточно жесткий - либо силовики у власти, либо развитие экономики.

два типа развития экономики (в частности индустриализации) в одном случае не выходе трусы, в другом - танки. И они не совмещаются.

Владимир

---

От	АМ
К	Iva (23.02.2025 17:29:47)
Дата	23.02.2025 17:51:16

Ре: Утилизационный сбор...

---

>Привет!

>>странным образом несмотря на зверские санкции экономика до недавнего времени даже развитие, такое возможно когда в экономической политике концептуальные проблемы
>
>а чего странного? накачивание экономики военными расходами дает рост.

санкции, если с санкциями да ещё с актуальным уровнем военных расходов экономика не умирает а растет то что делала экономическая политика в мирное время?

>вопрос на сколько долговременый. В долговременном такое развитие приводит к проблемам.
>и со второй половины прошлого года развитие нашей экономики стало больше походить не на экономику позднего Брежнева. а больше на экономику позднего Горбачева.

американская экономика накачивается последние десятилетия и растет, вопрос похоже в уровне управления

Раз потребовались санкции и военные рас ходы (тоесть внешнее влияние) для роста значит что то не так с этим уровнем.

>а бравые отчеты про развитие экономики - это следствие недоучета уровня реальной инфляции. физические показатели типа объема перевозок уже в минус пошли.

>Владимир

---

От	Iva
К	АМ (23.02.2025 17:51:16)
Дата	23.02.2025 19:12:22

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>санкции, если с санкциями да ещё с актуальным уровнем военных расходов экономика не умирает а растет то что делала экономическая политика в мирное время?

1. вы постулируете, что экономика растет в постоянных ценах
2. вы игнорируете рост инфляции и связанные с этим последствия для экономики.

>американская экономика накачивается последние десятилетия и растет, вопрос похоже в уровне управления

в американской экономике, если вы посмотрите статистику, инфляция всегда в разы ниже нашей. И это одна из причин падения рубля к доллару. Он должен падать как минимум на разницу уровенй инфляций.
американскую экономику накачивают в определенных пределах. Ваш поражают абсолютные цифры - но это следствие размеров их экономики.

>Раз потребовались санкции и военные рас ходы (тоесть внешнее влияние) для роста значит что то не так с этим уровнем.

я не буду проводить некоторых аналогий - забанят или посадят. В итсории такое накачивание было не раз и ни к чему хорошему не приводило.


Владимир

---

От	АМ
К	Iva (23.02.2025 19:12:22)
Дата	23.02.2025 19:35:50

Ре: Утилизационный сбор...

---

>Привет!

>>санкции, если с санкциями да ещё с актуальным уровнем военных расходов экономика не умирает а растет то что делала экономическая политика в мирное время?
>
>1. вы постулируете, что экономика растет в постоянных ценах

рост отражается и на рынке труда

>2. вы игнорируете рост инфляции и связанные с этим последствия для экономики.

ну как при санкциях без инфляции?

>>американская экономика накачивается последние десятилетия и растет, вопрос похоже в уровне управления
>
>в американской экономике, если вы посмотрите статистику, инфляция всегда в разы ниже нашей. И это одна из причин падения рубля к доллару. Он должен падать как минимум на разницу уровенй инфляций.

в РФ вообще нет причин для инфляции до СВО так как огромную часть продуктов и услуг завозили, за доллары, одновременно страна производила огромное количество энергоресурсов, вся инфляция следствие экономической политики

>американскую экономику накачивают в определенных пределах. Ваш поражают абсолютные цифры - но это следствие размеров их экономики.

всех поражают не абсолютные цифры а соотношение долга к ВВП, рост долгов напоминает такой во время мировых войн

>>Раз потребовались санкции и военные рас ходы (тоесть внешнее влияние) для роста значит что то не так с этим уровнем.
>
>я не буду проводить некоторых аналогий - забанят или посадят. В итсории такое накачивание было не раз и ни к чему хорошему не приводило.

нет аналогий

>Владимир

---

От	Iva
К	АМ (23.02.2025 19:35:50)
Дата	23.02.2025 20:07:31

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>в РФ вообще нет причин для инфляции до СВО так как огромную часть продуктов и услуг завозили, за доллары, одновременно страна производила огромное количество энергоресурсов, вся инфляция следствие экономической политики

интересно :) причин нет, а инфляция всегда была и есть. Что то тут не так :)
если инфляция была - значит у нее причины были.

>всех поражают не абсолютные цифры а соотношение долга к ВВП, рост долгов напоминает такой во время мировых войн

да, ладно, только в последние годы они по этому показателю приблизились к Европе. А до Японии им еще очень далеко.

>>я не буду проводить некоторых аналогий - забанят или посадят. В итсории такое накачивание было не раз и ни к чему хорошему не приводило.
>
>нет аналогий

вагон и мальенкая тележка.
ничто не ново под луной (с) 10 век до н.э.

если вы нашил что-то новое - значит вы мало читали :)

Владимир

---

От	АМ
К	Iva (23.02.2025 20:07:31)
Дата	23.02.2025 20:20:14

Ре: Утилизационный сбор...

---

>Привет!

>>в РФ вообще нет причин для инфляции до СВО так как огромную часть продуктов и услуг завозили, за доллары, одновременно страна производила огромное количество энергоресурсов, вся инфляция следствие экономической политики
>
>интересно :) причин нет, а инфляция всегда была и есть. Что то тут не так :)
>если инфляция была - значит у нее причины были.

Я назвал, экономическая политика

>>всех поражают не абсолютные цифры а соотношение долга к ВВП, рост долгов напоминает такой во время мировых войн
>
>да, ладно, только в последние годы они по этому показателю приблизились к Европе. А до Японии им еще очень далеко.

В Европе разные страны, темпы роста долга у США очень высокие

>>>я не буду проводить некоторых аналогий - забанят или посадят. В итсории такое накачивание было не раз и ни к чему хорошему не приводило.
>>
>>нет аналогий
>
>вагон и мальенкая тележка.
>ничто не ново под луной (с) 10 век до н.э.

>если вы нашил что-то новое - значит вы мало читали :)

Из общеизвестного нет аналогов

>Владимир

---

От	Iva
К	АМ (23.02.2025 20:20:14)
Дата	23.02.2025 23:13:14

Ре: Утилизационный сбор...

---

Привет!

>Я назвал, экономическая политика

это вы списываете экономические реальии и законы на злую волю одного человека :)
законы экономики работают так же неизбежно, как закон всемироного тяготения. Последжний никто не оспаривает, а первые многие пытаются попробовать на прочность.
в итоге всякие Зимбабве и Венесуэллы.


>>>всех поражают не абсолютные цифры а соотношение долга к ВВП, рост долгов напоминает такой во время мировых войн
>>
>>да, ладно, только в последние годы они по этому показателю приблизились к Европе. А до Японии им еще очень далеко.
>
>В Европе разные страны, темпы роста долга у США очень высокие

так вас поражают темпы роста или соотношение долга к ВВП? вы уж определитесь.


США в серединке.
https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Favatars.dzeninfra.ru%2Fget-zen_doc%2F1892973%2Fpub_5fc67162f29188080e1068d3_5fc67b5d6d4e6a5c3fc1dc45%2Fscale_1200&lr=213&pos=0&rpt=simage&serp_list_type=all&source=serp&stype=image&text=%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D0%BE%D1%82%20%D0%92%D0%92%D0%9F%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%3F

>Из общеизвестного нет аналогов

вагон.


Владимир

---

От	Iva
К	Iva (23.02.2025 23:13:14)
Дата	23.02.2025 23:15:49

вот карта стран госдолг %% от ВВП

---

Привет!

https://www.imf.org/external/datamapper/GG_DEBT_GDP@GDD/CAN/FRA/DEU/ITA/JPN/GBR/USA

Владимир

---

От	АМ
К	Iva (23.02.2025 23:15:49)
Дата	24.02.2025 00:20:31

Ре: вот карта...

---

>Привет!

> хттпс://ввв.имф.орг/еxтернал/датамаппер/ГГ_ДЕБТ_ГДП@ГДД/ЦАН/ФРА/ДЕУ/ИТА/ЙПН/ГБР/УСА

>Владимир

вам не видно из карты что европа разная?

С 2004 го до 2023 государственные долги еврозоны поднялись с 69 до 89 процентов, сша с 67 до 123.

---

От	Iva
К	АМ (24.02.2025 00:20:31)
Дата	24.02.2025 03:06:21

Ре: вот карта...

---

Привет!

>вам не видно из карты что европа разная?

из четырех крупнейших экономик Европы - три 100+ процентов - не сильно отличаются от США.


Владимир

---