От Vyacheslav
К apple16
Дата 18.02.2025 15:44:23
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Re: Есть стандартные...

>Естественно не анонимный
>Прошедший обучение и тестовые полеты нарастающей сложности
>Шансов стрельбы по своим меньше чем у военных с их синдромами так как рисков для жизни нет и пьют школяры меньше.
>Опять таки ну обстрелял платформу дроновоз, ну убытки какие-то.
Извините, но это такая чушь, что даже комментировать нечего.

>>Не понимаю. Вы хотите уподобиться им ?

>Не надо бояться вызвать гнев врагов, который приведет к гражданским потерям - принципиально оппоненты готовы массово убивать мирное население и их ничего не сдерживает кроме расстояния и армии.
Вы ничего не поняли. Чтобы победить в войне надо быть лучше своих врагов. И технологически и морально.
Если опустимся до их уровня, окажемся проигравшими.

>>Пока есть сдерживающие факторы. И ломать их не нужно. Иначе быстро скатимся к апокалипсису.
>Там из сдерживающих факторов только страх и физическая невозможность остались.
Так не надо перегонять страх в ненависть: Если Европа почувствует животный страх за свое существование, там сразу найдут силы для задействования на Украине. И это будут не отдельные наемники как сейчас.
От Prepod
К Vyacheslav (18.02.2025 15:44:23)
Дата 18.02.2025 20:46:00

Re: Есть стандартные...


>>Не надо бояться вызвать гнев врагов, который приведет к гражданским потерям - принципиально оппоненты готовы массово убивать мирное население и их ничего не сдерживает кроме расстояния и армии.
>Вы ничего не поняли. Чтобы победить в войне надо быть лучше своих врагов. И технологически и морально.
>Если опустимся до их уровня, окажемся проигравшими.
Правда-правда? Американцы и албанцы были моральнее сербов с черногорцами в 99-м. Британцы и американцы расчеловечивание противника на автомате, как стандартное мероприятие в психологической войне. Это им хоть раз помешало победить? Вот в военном смысле всё ОК, а моральное превосходство противника решило дело.
Зачем эти розовые сопли в сиропе разводит наш агитпроп понятно, Россия не воюет, Россия принуждает к переговорам. Но зачем повторять эти неумные тезисы?




От digger
К Prepod (18.02.2025 20:46:00)
Дата 19.02.2025 00:18:40

Re: Есть стандартные...

>Зачем эти розовые сопли в сиропе разводит наш агитпроп понятно, Россия не воюет, Россия принуждает к переговорам. Но зачем повторять эти неумные тезисы?

КО подтверждает, что у РФ нет задекларированной цели покарать украинцев, а только освободить, и вообще цели - мутные и вообще непонятно, кого предполагается карать, а без этого войну не ведут. Похоже не финскую войну, где финны - вроде и не враги.
От Prepod
К digger (19.02.2025 00:18:40)
Дата 20.02.2025 13:51:47

Re: Есть стандартные...

>>Зачем эти розовые сопли в сиропе разводит наш агитпроп понятно, Россия не воюет, Россия принуждает к переговорам. Но зачем повторять эти неумные тезисы?
>
> КО подтверждает, что у РФ нет задекларированной цели покарать украинцев, а только освободить, и вообще цели - мутные и вообще непонятно, кого предполагается карать, а без этого войну не ведут. Похоже не финскую войну, где финны - вроде и не враги.
Кто-то предлагает геноцид? Есть большая разница между отказом от геноцида и отказом от конвенциональных средств вооруженной борьбы под предлогом псевдоморальной демагогии.


От digger
К Prepod (20.02.2025 13:51:47)
Дата 20.02.2025 15:58:51

Re: Есть стандартные...

>Кто-то предлагает геноцид? Есть большая разница между отказом от геноцида и отказом от конвенциональных средств вооруженной борьбы под предлогом псевдоморальной демагогии.

Для укранцев все русские - враги, и это правильно, они хотят разрушить или подчинить их государственность, цель украинцев - убить всех русских или разрушить РФ в ответ. Для русских жители по крайней мере Восточной Украины - не враги, а субъекты освобождения, потому терроризировать Харьков в ответ на террор Белгорода - как-то не очень.
От Prepod
К digger (20.02.2025 15:58:51)
Дата 20.02.2025 21:51:49

Re: Есть стандартные...

>>Кто-то предлагает геноцид? Есть большая разница между отказом от геноцида и отказом от конвенциональных средств вооруженной борьбы под предлогом псевдоморальной демагогии.
>
> Для укранцев все русские - враги, и это правильно, они хотят разрушить или подчинить их государственность, цель украинцев - убить всех русских или разрушить РФ в ответ. Для русских жители по крайней мере Восточной Украины - не враги, а субъекты освобождения, потому терроризировать Харьков в ответ на террор Белгорода - как-то не очень.
Это ерунда, поскольку а)ВПР России ни словом ни делом не позволяло заподозрить себя в ирредентистских плагах на Харьков, а ЛДНР ьез малого 10 лет впихивали Вукраину. б) СССР в ВОВ воевал по большей састи на своей терриоррии и не мучился терщагиями «тпм же наши люди». Когда надо бомбили и стрелчли и города в руинировали в сачзи с военной необходимостью. А если бы заьивали себе голову всякими благоглупостями, не факт что победили бы.
Даже если представить что концепуия о ждущих освобождегия русских акона, выбор стоит не между «освобождаем в белых польтах» и «освобождаем с разрушениями и жертвами», А между «освобождаем с разрушениями и жертвами» и «Украина там навсегда».
Как-то так.
От Vyacheslav
К Prepod (18.02.2025 20:46:00)
Дата 18.02.2025 22:49:02

Re: Есть стандартные...


>Правда-правда? Американцы и албанцы были моральнее сербов с черногорцами в 99-м. Британцы и американцы расчеловечивание противника на автомате, как стандартное мероприятие в психологической войне. Это им хоть раз помешало победить? Вот в военном смысле всё ОК, а моральное превосходство противника решило дело.
Очень плохо что вы забыли о Вьетнаме 1975.
Да что там 1975 год, это было давно и вьетнамцам мы помогали, но Афганистан 2021 - это-то у вас на глазах происходило.

>Зачем эти розовые сопли в сиропе разводит наш агитпроп понятно, Россия не воюет, Россия принуждает к переговорам. Но зачем повторять эти неумные тезисы?
Где я говорил что Россия не воюет ? Не надо приписывать мне свои высказывания чтоб потом их опровергать!
Еще раз, я говорю что не стоит уподобляться хохлам в их обстрелах жилых домов.
От Prepod
К Vyacheslav (18.02.2025 22:49:02)
Дата 20.02.2025 14:47:49

Re: Есть стандартные...


>>Правда-правда? Американцы и албанцы были моральнее сербов с черногорцами в 99-м. Британцы и американцы расчеловечивание противника на автомате, как стандартное мероприятие в психологической войне. Это им хоть раз помешало победить? Вот в военном смысле всё ОК, а моральное превосходство противника решило дело.
>Очень плохо что вы забыли о Вьетнаме 1975.
Как интересно! Расскажите, пожалуйста! То есть американцы проиграли войну под тяжестью собственных преступлений? А были бы они морально безупречные нетакусики непременно бы победили? Правда-правда?
>Да что там 1975 год, это было давно и вьетнамцам мы помогали, но Афганистан 2021 - это-то у вас на глазах происходило.
Что именно было «у меня на глазах»? Американцы кого-то геноцидили в Афганистане? В чем моральное превосходство пуштунских бородатых, которое американцы учуяли и свалили?
Даже в ходе вакханалии развязанной демпартией против Никсона важны были «наши мальчики», которые умирают хрен пойми за что. А Сонгми и прочие агенты Оранж волновали кучку горластых маргиналов. Которых после отставки Никсона сразу заткнули и переключили акцент на якобы истязание пленных американцев.
>>Зачем эти розовые сопли в сиропе разводит наш агитпроп понятно, Россия не воюет, Россия принуждает к переговорам. Но зачем повторять эти неумные тезисы?
>Где я говорил что Россия не воюет ? Не надо приписывать мне свои высказывания чтоб потом их опровергать!
Вы воспроизвели агитку про «не уподобляться». А я предположил зачем агитпроп при Вашем участи несёт эту чушь.
>Еще раз, я говорю что не стоит уподобляться хохлам в их обстрелах жилых домов.
Кто-то предлагал целенаправленно обстреливаться жилые дома или шумеров геноцидить?
Яблочный коллега точно не предлагал. Тогда к чему отказываться от конвенциональных средств вооруженной борьбы под предлогом псевдоморальной демагогии.
От digger
К Prepod (20.02.2025 14:47:49)
Дата 20.02.2025 16:02:51

Re: Есть стандартные...

> Даже в ходе вакханалии развязанной демпартией против Никсона важны были «наши мальчики», которые умирают хрен пойми за что.

И это оказалось правильно, так как Хо не собирался завоевывать Америку и устанавливать там коммунизм, а наоборот помирился с американцами через несколько лет после войны. Именно это говорили противники войны, а жестокости шли прицепом как аргумент против войны как таковой, границу между теми и теми аргументами я не очень вижу.
От Prepod
К digger (20.02.2025 16:02:51)
Дата 20.02.2025 21:39:55

Re: Есть стандартные...

>> Даже в ходе вакханалии развязанной демпартией против Никсона важны были «наши мальчики», которые умирают хрен пойми за что.
>
> И это оказалось правильно, так как Хо не собирался завоевывать Америку и устанавливать там коммунизм, а наоборот помирился с американцами через несколько лет после войны. Именно это говорили противники войны, а жестокости шли прицепом как аргумент против войны как таковой, границу между теми и теми аргументами я не очень вижу.
Всё же лобзание в десны с пондосами у вьетнамцев случилось сильно позднее. Дедушка уже помер, и СССР приказал долго жить. А в целом согласен. Чистое и незамутненное рацио. С обеих сторон. Без муданцзяна про «не уподобляться» и морального превосходства как залога победы.