От Манлихер
К apple16
Дата 18.02.2025 11:15:02
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Лучшее обоснование для терактов в тылу сложно себе представить (+)

Моё почтение
>Пришел домой, пообедал, сделал быстро алгебру.
>Залогинился в универсальную систему управления беспилотниками с домашнего компа.
>Поскольку хорошо на прошлой неделе сдал тесты, получил в управление новейший истребитель-бомбардировщик.
>Слетал две миссии - 1600 рублей, плюс сбил одного вражеского летуна
>(эти дебилы до сих пор отправляют летать старперов под 25 лет да еще говорят в форме) - 500 руб и унасекомил пару русофобов - два по 100 руб (какие-нибудь британцы скорее всего - остальные научились давно трупами прикидываться)
>Итого к концу недели на новые кроссовки хватит.

Плюс стал законной военной целью для вражеской ДРГ. И родных с соседями под молотки подставил, ибо оппоненты, как хорошо известно из практики, насчет совершения диверсий общеопасными способами ваще никак не рефлексируют.\

Однозначно достижение

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Evg
К Манлихер (18.02.2025 11:15:02)
Дата 18.02.2025 14:06:19

Re: Такая новация оправдает даже ковровые бомбардировки (-)
От apple16
К Evg (18.02.2025 14:06:19)
Дата 18.02.2025 14:19:59

А зачем оправдание? Есть необходимость и эффективность.

Вас разбомбят, как только появится такая возможность и это будет эффективно.
Как иначе то?
От Claus
К apple16 (18.02.2025 14:19:59)
Дата 20.02.2025 11:00:59

Это дурость,а не необходимость. (-)
От apple16
К Манлихер (18.02.2025 11:15:02)
Дата 18.02.2025 12:49:13

Оппоненты действуют в строго разрешенных рамках

Даже сейчас, когда возникли серьезные риски пойти на удобрения тысячам мелких бенефициаров войны (украинские посредники всех видов), никто не бежит подрываться в московское метро - в Лондоне тоже не дураки сидят.
Максимум точечные какие-то мероприятия - как показала практика никто драматически не испугался, а вовлеченность выросла. Те не дать затухнуть войне, да рабочая для них штука, а вообще эффект отрицательный.
От ttt2
К apple16 (18.02.2025 12:49:13)
Дата 23.02.2025 11:25:19

Re: Оппоненты действуют...

>Даже сейчас, когда возникли серьезные риски пойти на удобрения тысячам мелких бенефициаров войны (украинские посредники всех видов), никто не бежит подрываться в московское метро - в Лондоне тоже не дураки сидят.
>Максимум точечные какие-то мероприятия - как показала практика никто драматически не испугался,

Почти ежедневные удары дронами по гражданским автомашинам с гибелью людей и довольно частые по многоэтажкам никак не находятся "в строго разрешенных рамках".

Это прямое военное преступление.

С уважением
От Манлихер
К apple16 (18.02.2025 12:49:13)
Дата 18.02.2025 14:37:15

И, кстати, точечные мероприятия у оппонентов потому и точечные (+)

Моё почтение

...что обосновать подрыв многоэтажки на данный момент они не могут.

А по итогам реализации подобных предложений - вполне смогут.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От apple16
К Манлихер (18.02.2025 14:37:15)
Дата 18.02.2025 15:07:43

Взорвали несколько многоэтажек с десятками погибших

Просто не в Москве

Обоснование дело копеечное - тут или или, просто
1. Сложно
2. Не эффективно
От digger
К apple16 (18.02.2025 15:07:43)
Дата 18.02.2025 15:41:51

Re: Взорвали несколько...

>Просто не в Москве
>Обоснование дело копеечное - тут или или, просто
>1. Сложно
>2. Не эффективно

Все жертвы среди гражданских противная сторона (с обеих сторон) списывает на промахи и ПВО. Мы - против стратегических целей, а так вышло. За исключением 2014 года, когда был открытый террор с украинской стороны.
От apple16
К digger (18.02.2025 15:41:51)
Дата 18.02.2025 15:56:43

В Белгородской области есть губернатор Гладков

У него есть телеграмм канал и он публикует все случаи атаки гражданских.
(военные не его зона отвественности)

Так вот дронами еженедельно атакуется и убивается несколько гражданских в автомобилях и домах. ПВО никакого там нет.
Это тупо теракты - что дрон зря тратить, а тут москалей прибить можно попробовать.

И тут важно не впадать в ярость благородную, а применять законы РФ. Организация и проведение теракта плюс финансирование и поддержка терроризма.


От И.Пыхалов
К apple16 (18.02.2025 15:56:43)
Дата 18.02.2025 22:34:32

«Склонитесь первые главой под сень надёжную Закона»

>И тут важно не впадать в ярость благородную, а применять законы РФ. Организация и проведение теракта плюс финансирование и поддержка терроризма.

Беда в том, что если война закончится не победой РФ, а каким-нибудь компромиссным соглашением, неизбежно последует обмен пленными по принципу «всех на всех». В результате получившие многолетние и пожизненные сроки выйдут на свободу, реально отсидев пару лет. Проблему могла бы решить отмена моратория на смертную казнь, но высокопоставленные гуманисты на это пойти не могут.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От fenix~mou
К И.Пыхалов (18.02.2025 22:34:32)
Дата 20.02.2025 17:20:27

Тезисы не очевидные у вас...

Здравствуйте.
>>И тут важно не впадать в ярость благородную, а применять законы РФ. Организация и проведение теракта плюс финансирование и поддержка терроризма.
>
>Беда в том, что если война закончится не победой РФ, а каким-нибудь компромиссным соглашением, неизбежно последует обмен пленными по принципу «всех на всех».
Откуда дрова?
От Манлихер
К И.Пыхалов (18.02.2025 22:34:32)
Дата 19.02.2025 11:47:08

Все же от уровня компромиссности зависит (+)

Моё почтение

Менять тех, кто уже осужден за военные преступления - такое себе.

Понятно, что каждая сторона будет иметь стимул понаосуждать таких по максимуму для давления на другую. И небратья это не преминут сделать (насколько я помню, делали уже).

Но тут в нашу пользу играет то, что ЛПР с той стороны интересы небраттев несколько побоку. Поэтому компромисси вполне может иметь элементы прогиба с их стороны - типа, что меняют только тех, кто захвачен на их международно признанной территории, а задержанные на "старой" территории РФ идут по набору статей - незаконное пересечение границы, незаконное ношение оружия, хоть один выстрел - терроризм, и т.п. Дроноводы, имевшие отношение к ударам по "старой" территории РФ - терроризм, и т.д. Все дела российских военных, осужденных в 404 - на пересмотр (просто отменять неправильно, поскольку там вполне могут быть реальные военные преступления).
При условии контроля РФ за происходящем в послевоенной Украине это вполне может работать.
А без такого условия никакой компромисс не имеет смысла.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От fenix~mou
К Манлихер (19.02.2025 11:47:08)
Дата 20.02.2025 17:22:36

Украина пока под кирзовый сапог не поставлена...

Здравствуйте.

>При условии контроля РФ за происходящем в послевоенной Украине это вполне может работать.
>А без такого условия никакой компромисс не имеет смысла.
Именно.
От Pav.Riga
К fenix~mou (20.02.2025 17:22:36)
Дата 20.02.2025 23:37:06

Re: Украина пока ...



>>При условии контроля РФ за происходящем в послевоенной Украине это вполне может работать.

При вашем "вегетарианском" режиме и педофил расчленитель, и накоторговец Пузик во главе 87 полка, неуязвимы.По нашему ЛатвТВ демонстрировали Соловьева брызгавшего слюной в адрес покойных дроноводов,оклеветавших достойного полковника Пузика с злорадными замечаниями каково-то "эксперта" из Киева.

С уважением к Вашему мнению.
От digger
К И.Пыхалов (18.02.2025 22:34:32)
Дата 19.02.2025 00:13:59

Re: «Склонитесь первые...

>Беда в том, что если война закончится не победой РФ, а каким-нибудь компромиссным соглашением, неизбежно последует обмен пленными по принципу «всех на всех». В результате получившие многолетние и пожизненные сроки выйдут на свободу, реально отсидев пару лет.

Зеки - не пленные, но в эту игру можно играть вдвоем, и будут.
От Манлихер
К digger (19.02.2025 00:13:59)
Дата 19.02.2025 12:05:24

Аденауэровская амнистия, ПМСМ, в этом плане была ошибкой (+)

Моё почтение

...как сама по себе, так и как плохой прецедент на будущее.

Не оч понимаю до сих пор, почему СССР на ней больше настаивал.

> Зеки - не пленные, но в эту игру можно играть вдвоем, и будут.

Чтобы играть, надо быть субъектом. 404 - не субъект. А будут ли реальные субъекты защищать интересы каких-то унтерменшей - большой вопрос.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От digger
К Манлихер (19.02.2025 12:05:24)
Дата 19.02.2025 13:01:34

Re: Аденауэровская амнистия,...

>Чтобы играть, надо быть субъектом. 404 - не субъект. А будут ли реальные субъекты защищать интересы каких-то унтерменшей - большой вопрос.

Любой может : осуждать пленных на ровном месте и требовать их обмена на заключенных с другой стороны.Потому кто сколько военных преступлений совершал, в данном обмене значения не имеет.

Аденауэровская амнистия, упомянутая ниже - жест доброй воли мириться с фашистами, в Википедии не упомянуто, какие плюшки получены, но наверняка были.И на будущее - разозлили немцев - не получили станки для обработки валов подлодок и танковых стволов через 10 лет.Но вообще жалеть преступников и вообще залупившихся на текущую страну и/или власть - зло.Должны страдать пожизненно, иначе поощряет новых, "русских можно убивать и за это ничего особенного не будет".
От fenix~mou
К apple16 (18.02.2025 15:56:43)
Дата 18.02.2025 20:06:02

Re: В Белгородской...

Здравствуйте.

>И тут важно не впадать в ярость благородную, а применять законы РФ. Организация и проведение теракта плюс финансирование и поддержка терроризма.

Проблема в том что терроризм практически Западом легализован - есть хорошие ребелы которые против антидемократных режимов, есть террористы которые против демократии.
Собственно больше они ничем не отличаются.
И рано или поздно мы в эту игру тоже начнём играть - это всё ещё в первом Джаггед Альянсе предсказывалось:)
От digger
К apple16 (18.02.2025 15:56:43)
Дата 18.02.2025 16:16:31

Re: В Белгородской...

>И тут важно не впадать в ярость благородную, а применять законы РФ. Организация и проведение теракта плюс финансирование и поддержка терроризма.

1. Враги всегда скажут "вы всё врете, дрон - не наш, а если наш - заблудился".Где жалобы в международные организации, совбез ООН?
2. В свете информационной неопределенности РФ может применять что хочет к кому хочет.Обязательств законности по отношению к противнику у РФ нет, по закону или нет - украинцам все равно, их союзники - в любом случае их поддержат.
От Манлихер
К apple16 (18.02.2025 12:49:13)
Дата 18.02.2025 14:35:27

Вы путаете разрешенные рамки с дозволенными (+)

Моё почтение

...разница как раз между Law и Rule как основами миропорядка. Если ориентироваться на Law в форме МПП, то в отсутствие официально объявленной войны любое силовое действие 404 на территории РФ есть (1) военное преступление и (2) терроризм. Ну, а если признать обоснованными претензии на произвол оппонентов в части одностороннего установления ими правил - тогда да. Но мы ж их не признаем пока, вроде.

>Даже сейчас, когда возникли серьезные риски пойти на удобрения тысячам мелких бенефициаров войны (украинские посредники всех видов), никто не бежит подрываться в московское метро - в Лондоне тоже не дураки сидят.

Во)1), из того, что до сих пор никто не подорвался, не значит, что таких попыток не было. Возможно, что и бегали уже, да не добежали.
Во(2). даже если - из того, что никто не бежит подрываться, ни разу не следует, что такого не может быть. Сочтут рулевые целесообразным - отправят, ничтоже сумняшеся. Крокус же организовали. Да и недавняя история с попыткой подрыва Псковского вокзала о том же.

>Максимум точечные какие-то мероприятия - как показала практика никто драматически не испугался, а вовлеченность выросла. Те не дать затухнуть войне, да рабочая для них штука, а вообще эффект отрицательный.

Про отрицательный эффект не понял. Для кого? Для них? Что воздействие на наше общество не в ту сторону получается?

Но я вообще-то о другом. О том, что предлагаемый Вами вариант влечет за собой много разных последствий, не только положительных. И не всегда ожидаемых. Если мы защищаем традиционное международное право, то тоит быть последовательными и не стоит без крайней необходимости совершать действий, идущих вразрез как собственно с конвенциями, так и с принципами МПП.

А у Вас что-то близкое к пелевинскому S.N.U.F.F. получилось, способное сработать только против откровенных папуасов.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От apple16
К Манлихер (18.02.2025 14:35:27)
Дата 18.02.2025 15:17:03

Есть мнение что уровень эскалации искуственно поддерживается

Те когда общественный интерес уходит и у властей РФ появляется больше маневра в деле достижения договоренностей (мы же не хотим реально перебить всех вообще хохлов) быстренько делают теракт (когда удачный, когда нет). В такой обстановке не до договоренностей - сбыт оружия и прочие ништяки от войны продолжаются. Особенно почему-то клевещуют на Великобританию, которая крайне слаба на поле боя, но имеет давние традиции организации бойни между народами и племенами в коммерческих интересах.

Второй уровень это нежить - личный состав подразделений ВСУ в приграничье, Дроноводы, ракетчики всякие. При любом исходе противостояния им крайне тяжело уцелеть. Но вот тупая идея что они не просто удобрения для коммерческих интересов (см выше), а умрут не зря отправляет их на соверешение бессмысленых терактов. Такая фоновая деятельность также оставляет свой след - все больше и больше людей понимают, что к бывшим украинцам надо относиться строго в рамках закона РФ. Никаких скидок на массовость и что по приказу. Пустил дрон или выстрелил (а это теракт) - лет 15 с конфискацией имущества.