От МУРЛО
К Baren
Дата 18.02.2025 10:52:37
Рубрики Современность; Танки; Искусство и творчество;

Re: я про...

>>так это следствие во многом. Хотя массирование будет рулить всегда ;) просто массировать будут другие средства
>никто не знает какие.
>Ты Прохоровку посмотрел? Помнишь прорыв первого дня? Вот скажи, дроноводы смогли бы пережить удар дивизионной артиллерии, Штук, танков и сверху еще небелями. Без всякого рэб, тыщ 20 человек на участке в 5 км. А если не смотрел, посмотришь 1 марта

А не надо про дроноводов. Надо про текущую ситуацию. Накрыли бы еще на этапе разгрузки химарями, по складам боеприпасов и топлива прилетели бы ОТР. Что смогли заправить и загрузить БК, начали бы бить еще в колоннах. Они бы потеряли темп. По минным полям до леса доехали бы одни уши.

Но ок, допускаем что пробили оборону на фронте в 5км и вклинились. Теперь эту кишку будут лупить вообще кому не лень. Какой же стратегический результат такого самоубийства на свежем воздухе? Жест доброй воли?
От Prepod
К МУРЛО (18.02.2025 10:52:37)
Дата 18.02.2025 17:58:44

А зачем предполагать что наступают идиоты идиотскими способами?

>>>так это следствие во многом. Хотя массирование будет рулить всегда ;) просто массировать будут другие средства
>>никто не знает какие.
>>Ты Прохоровку посмотрел? Помнишь прорыв первого дня? Вот скажи, дроноводы смогли бы пережить удар дивизионной артиллерии, Штук, танков и сверху еще небелями. Без всякого рэб, тыщ 20 человек на участке в 5 км. А если не смотрел, посмотришь 1 марта
>
>А не надо про дроноводов. Надо про текущую ситуацию. Накрыли бы еще на этапе разгрузки химарями,
Это прямо фетиш какой-то, чудо-оружие несокрушимое. Еси в штабах штирлицы, а секретную информацию непрерывно передают в открытый эфир, то конечно. А если нет? Откуда противнику известно есто и время разгрузки? То что не нужно всем на одной станции разгружаться и создавать на ней пробку знали ещё в ВОВ. То что нужно разгружаться подальше от зоны действия средств поражения противника знали ещё во ВОМВ. То что механизированные и моторизованные соединения лучше выдвигать из глубины знали ещё в ВОВ, а сейчас все соединения как минимум механизированные по меркам КА. Моделировать ситуацию когда с одной стороны идиоты, а у другой есть волшебный шар и чудо оружие едва ли добросовестно.
>по складам боеприпасов и топлива прилетели бы ОТР.
А зачем создавать крупные склады в зоне действия ОТР? Мобильный тыл придумали очень давно. До мобильных обменных пунктов додумались ещё в ВОВ. Даже сейчас пришли к тому что крупные узлы снабжения в глубокий тыл. Это всё вопрос организации, как и 100% проблем в текущей войне.
>Что смогли заправить и загрузить БК, начали бы бить еще в колоннах.
А зачем сбиваться в колонны до горизонта? Почему упорно ставится знак равенства между массированием и сбиваем в кучу? Это разные вещи.
И почему презюмируем, что операция готовится? Почему не проведена разведка, не выяснены силы и средства противника? Почему исходим из того что противник весь такой свеженький и не атакованный ничем и ничем сидит и ждет наступления? Фетишизируемые «дроны», а точнее их пункты управления, выявляются средствами разведки также как и всё остальное. С ними лаже проще, они для средств радиоразведки как на ладони и в режим радиомолчания уйти не могут. Они мобильные ? Ой-вэй, так сейчас всё мобильное. Славные времена войн в кружевах ушли в прошлое.
>Они бы потеряли темп. По минным полям до леса доехали бы одни уши.
А если разминировать? Ну вот чисто поржать. Зачем обязательно ехать по минным полям? Есть какой-то сакральный смысл?
>Но ок, допускаем что пробили оборону на фронте в 5км и вклинились. Теперь эту кишку будут лупить вообще кому не лень.
А ВМВ как-то иначе было? Тоже все «будут лупить». Поэтому для уничтожение/подавление этого «всего» выделяется наряд сил. В чем отличие от эпохи мировых войн?
Какой же стратегический результат такого самоубийства на свежем воздухе? Жест доброй воли?
Такой же как в ВМВ. Если приложить головной мозг, отличные результаты. Неподготовленные атаки что сейчас, что в ВМВ, что при Кадеше могут дать отрицательный результат.
От Slick
К Prepod (18.02.2025 17:58:44)
Дата 18.02.2025 23:17:19

Re: А зачем...


>А если разминировать?


А если враг ставит минные заграждения издалека?
От Prepod
К Slick (18.02.2025 23:17:19)
Дата 19.02.2025 10:43:53

Re: А зачем...


>>А если разминировать?
>

>А если враг ставит минные заграждения издалека?
Так же как до появления дронов. Дистанционное минирование и разминирование не новинка этой войны.
От Baren
К МУРЛО (18.02.2025 10:52:37)
Дата 18.02.2025 11:07:29

Re: я про...


>А не надо про дроноводов. Надо про текущую ситуацию. Накрыли бы еще на этапе разгрузки химарями, по складам боеприпасов и топлива прилетели бы ОТР. Что смогли заправить и загрузить БК, начали бы бить еще в колоннах. Они бы потеряли темп. По минным полям до леса доехали бы одни уши.

Какими химарями? В статье про них 1 слово
Какие ОТР, в статье про них 2 слова.
И ни слова про ПВО, про мины, про ТЯО и тд и тп
>Но ок, допускаем что пробили оборону на фронте в 5км и вклинились. Теперь эту кишку будут лупить вообще кому не лень. Какой же стратегический результат такого самоубийства на свежем воздухе? Жест доброй воли?
Надо же, весь опыт применения танковых клиньев говорит о высоких потерях в обмен на результат, и применяли без оглядок на .
Ах добрая воля, ну тогда к чему все эти статьи, если у нас главный вопрос- цели и задачи до сих пор четко не озвучены. Но танки отжили, да, или все же политика и экономика? Не?
От МУРЛО
К Baren (18.02.2025 11:07:29)
Дата 18.02.2025 11:16:46

Re: я про...

>Надо же, весь опыт применения танковых клиньев говорит о высоких потерях в обмен на результат, и применяли без оглядок на.

Трудно представить сейчас, как организовать такое применение танков, чтобы купировать некий оперативный кризис. А он сейчас перманентный.

Я бы даже сказал, что нет смысла горевать именно про массированное применение танков, когда вообще ничего массированного не получается. От авиации до логистики.
От Baren
К МУРЛО (18.02.2025 11:16:46)
Дата 18.02.2025 11:28:06

Re: я про...

>>Надо же, весь опыт применения танковых клиньев говорит о высоких потерях в обмен на результат, и применяли без оглядок на.
>
>Трудно представить сейчас, как организовать такое применение танков, чтобы купировать некий оперативный кризис. А он сейчас перманентный.

>Я бы даже сказал, что нет смысла горевать именно про массированное применение танков, когда вообще ничего массированного не получается. От авиации до логистики.
Экономика и политика? А причем тут тогда роль танков и артиллерии в современной войне на поле боя?