ВИФ2 NE : Ветка : Re: Это уже...

От	AMX
К	KGI
Дата	11.02.2025 11:28:27
Рубрики	Современность; Артиллерия;

Re: Это уже...

> https://rutube.ru/video/43d8257d57627cf240c50ece7a6d54f3/?r=plwd

>Мина с глазами и управлением через очки.

Через сколько итераций "Конкурс" или "Корнет" с видеокамерой получится? Может лучше сразу с них и начать?

От	KGI
К	AMX (11.02.2025 11:28:27)
Дата	11.02.2025 21:28:45

Все ответы - мимо(+)

>> https://rutube.ru/video/43d8257d57627cf240c50ece7a6d54f3/?r=plwd
>
>>Мина с глазами и управлением через очки.
>
>Через сколько итераций "Конкурс" или "Корнет" с видеокамерой получится? Может лучше сразу с них и начать?

Конкурс и Корнет предполагают наличие прямой видимости.
Спайк предполагает значительное время на поиск цели, барражирование - это ближе к Ланцету.
Мейврик это вообще пустил забыл, и тоже предполагает наличие прямой видимости перед пуском, что в свою очередь, если применять с дистанции дающей шансы на выживание носителя, предполагает применение по целям размером с завод.

От	KGI
К	KGI (11.02.2025 21:28:45)
Дата	15.02.2025 16:56:00

Дадим слово разработчикам(+)

https://t.me/boris_rozhin/154445

"«Солист» — всё же не БПЛА, а именно корректируемый боеприпас. Будучи наведен, он не управляется как беспилотник, а корректируется на своей траектории. В то же время он не подвержен действию систем РЭБ."

От	АМ
К	KGI (15.02.2025 16:56:00)
Дата	15.02.2025 20:19:20

Re: Дадим слово...

> https://t.me/boris_rozhin/154445

>"«Солист» — всё же не БПЛА, а именно корректируемый боеприпас. Будучи наведен, он не управляется как беспилотник, а корректируется на своей траектории. В то же время он не подвержен действию систем РЭБ."

Вот поэтому интересно для крупнокалиберных, конечно механику для рулей надо делать но в остальном через камеру корректировка снаряда на конечном участке, в принципе наводчику надо выбрать точку, а остальное комп

От	digger
К	KGI (11.02.2025 21:28:45)
Дата	13.02.2025 19:19:51

Re: Все ответы...

>Мейврик это вообще пустил забыл, и тоже предполагает наличие прямой видимости перед пуском, что в свою очередь, если применять с дистанции дающей шансы на выживание носителя, предполагает применение по целям размером с завод.

Да, перепутал с игрушками, где вид с камеры доступен на протяжении всего полета ракеты.Никакая из версий не способна передавать картинку на самолет и корректироваться в полете?

От	Куст
К	KGI (11.02.2025 21:28:45)
Дата	13.02.2025 13:39:02

Чего не хватает...

... так это возможности зависнуть/уменьшить скорость снижения на этапе поиска цели.
С 2-х километров увидеть человека шансов почти нет, цель размером с автомобиль обнаруживается, только если она контрастная. Это я как парапланерист с 15- летним опытом могу утверждать.
Поэтому "более лучший" вариант должен иметь складывающиеся крылья, например, или парашют+вторую ступень движка. Заодно, пока дрон на большой высоте, с ним будет хорошая радиосвязь. После обнаружения цели и ее захвата, наведение должно быть автоматическим. Тогда и потеря связи на малой высоте на страшна.

От	AMX
К	Куст (13.02.2025 13:39:02)
Дата	14.02.2025 12:30:26

Re: Чего не

>... так это возможности зависнуть/уменьшить скорость снижения на этапе поиска цели.
>С 2-х километров увидеть человека шансов почти нет, цель размером с автомобиль обнаруживается, только если она контрастная. Это я как парапланерист с 15- летним опытом могу утверждать.

Задача обнаружения движущегося объекта относительно неподвижного наблюдателя тривиальная и выполняется сложением по модулю двух соседних кадров. Аналогично алгоритму работы простейшей РЛС.
Задача обнаружения такого объекта, если наблюдатель движется сложнее, но тоже решается довольно эффективно.

Не надо ничего глазами высматривать, техника сейчас может это всё находить лучше глаз и подсказывать оператору.

От	АМ
К	KGI (11.02.2025 21:28:45)
Дата	12.02.2025 00:45:36

Re: Все ответы...

>>> https://rutube.ru/video/43d8257d57627cf240c50ece7a6d54f3/?r=plwd
>>
>>>Мина с глазами и управлением через очки.
>>
>>Через сколько итераций "Конкурс" или "Корнет" с видеокамерой получится? Может лучше сразу с них и начать?
>
>Конкурс и Корнет предполагают наличие прямой видимости.
>Спайк предполагает значительное время на поиск цели, барражирование - это ближе к Ланцету.
>Мейврик это вообще пустил забыл, и тоже предполагает наличие прямой видимости перед пуском, что в свою очередь, если применять с дистанции дающей шансы на выживание носителя, предполагает применение по целям размером с завод.

Fpv с оптоволокном на 10 голов лучше в плане разведки и поиска

От	AMX
К	АМ (12.02.2025 00:45:36)
Дата	14.02.2025 12:18:28

Re: Все ответы...

>Fpv с оптоволокном на 10 голов лучше в плане разведки и поиска

Давайте разберемся.

FPV это:
1. Мажорское "гыыы прикольно", если это современный фирменный дрон, не лишенный стабилизации и умеющий летать самостоятельно, т.е. выдерживать заданную высоту, зависать на месте, лететь самостоятельно в заданном направлении и т.д.

2. Это "эконом" вариант дрона, у которого проблемы с собственной стабилизацией, т.е. характеризуется отсутствием "мозгов" и которому требуется постоянное участие человека в его управлении. Этот тип дронов появился изначально как самоделки, до появления их умных и дорогих собратьев, и появился очень давно.

3. Это "снаряд" и с видом от первого лица им попадать удобнее.

Вот каким образом это подходит для разведки и поиска, где надо в общем висеть или лететь самостоятельно по маршруту, в то время как оператор крутит камерой во все стороны?

Оптоволокно, для такого дрона это правда лучший вариант?

От	АМ
К	AMX (14.02.2025 12:18:28)
Дата	14.02.2025 14:56:24

Re: Все ответы...

>>Fpv с оптоволокном на 10 голов лучше в плане разведки и поиска
>
>Давайте разберемся.

>FPV это:
>1. Мажорское "гыыы прикольно", если это современный фирменный дрон, не лишенный стабилизации и умеющий летать самостоятельно, т.е. выдерживать заданную высоту, зависать на месте, лететь самостоятельно в заданном направлении и т.д.

>2. Это "эконом" вариант дрона, у которого проблемы с собственной стабилизацией, т.е. характеризуется отсутствием "мозгов" и которому требуется постоянное участие человека в его управлении. Этот тип дронов появился изначально как самоделки, до появления их умных и дорогих собратьев, и появился очень давно.

>3. Это "снаряд" и с видом от первого лица им попадать удобнее.

>Вот каким образом это подходит для разведки и поиска, где надо в общем висеть или лететь самостоятельно по маршруту, в то время как оператор крутит камерой во все стороны?

>Оптоволокно, для такого дрона это правда лучший вариант?

Камера которая, если надо, зависает в одном метре перед целью и передает видео в отличном качестве несмотря на рэб.

Кто так может?

А ещё представьте себе что кто-то решит массировать такие дроны на участке прорыва, на каждый 1 км фронта 20 дронов которые пролетят на глубину 10-20 км на высоте 5-10-50 метров.

От	AMX
К	АМ (14.02.2025 14:56:24)
Дата	14.02.2025 23:57:46

Re: Все ответы...

>Камера которая, если надо, зависает в одном метре перед целью и передает видео в отличном качестве несмотря на рэб.

Это зачем разведывательному дрону? Типа чтобы выдать себя? Вы там выше за разведку топили, а не за "снаряды".

>А ещё представьте себе что кто-то решит массировать такие дроны на участке прорыва, на каждый 1 км фронта 20 дронов которые пролетят на глубину 10-20 км на высоте 5-10-50 метров.

Рука лицо

От	АМ
К	AMX (14.02.2025 23:57:46)
Дата	15.02.2025 00:25:07

Ре: Все ответы...

>>Камера которая, если надо, зависает в одном метре перед целью и передает видео в отличном качестве несмотря на рэб.
>
>Это зачем разведывательному дрону? Типа чтобы выдать себя? Вы там выше за разведку топили, а не за "снаряды".

вы не знаете про существование средствв маскировки и укрытия?

Что бы найти противника.

>>А ещё представьте себе что кто-то решит массировать такие дроны на участке прорыва, на каждый 1 км фронта 20 дронов которые пролетят на глубину 10-20 км на высоте 5-10-50 метров.
>
>Рука лицо

да поле боя изменилось

От	AMX
К	KGI (11.02.2025 21:28:45)
Дата	11.02.2025 22:50:26

Re: Все ответы...

>>Через сколько итераций "Конкурс" или "Корнет" с видеокамерой получится? Может лучше сразу с них и начать?
>
>Конкурс и Корнет предполагают наличие прямой видимости.

Читайте сообщение полностью. Я же написал с "видеокамерой". Хотя и она может быть лишней, подсветить можно и сверху.
И даже, если не лишней, то дроновод точно лишний, т.е. я хочу сказать, что установка на автономность поиска и наведения должна быть уже сейчас, или скоро будет поздно. Ну или провода.
Но я другое хотел подчеркнуть - эффективность БЧ нормального ПТУР значительно выше древних РПГ.

От	tarasv
К	KGI (11.02.2025 21:28:45)
Дата	11.02.2025 22:41:43

Re: Правильный ответ - +/- Спайк.

>Конкурс и Корнет предполагают наличие прямой видимости.
>Спайк предполагает значительное время на поиск цели, барражирование - это ближе к Ланцету.

А оператор Солиста как по вашему цель находит? Визуально через камеру, как и оператор Спайка, или какому сильному колдунству обучен? На видео явный аналог Спайка минус возможность стрелять прямой наводкой и плюс выносной пульт.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	KGI
К	tarasv (11.02.2025 22:41:43)
Дата	11.02.2025 23:11:25

Re: Правильный ответ...

>>Конкурс и Корнет предполагают наличие прямой видимости.
>>Спайк предполагает значительное время на поиск цели, барражирование - это ближе к Ланцету.
>
> А оператор Солиста как по вашему цель находит? Визуально через камеру, как и оператор Спайка,

А я с этим и не спорил. Но Спайк может осуществлять доразведку. Посмотрите азербайджанские видео где операторы перебирают цели. Это ближе к Ланцету. Солист же летит по баллистике в заранее разведанную точку, оператор лишь осуществляет точное наведение. Это ближе к УАС, я во всяком случае так это понял.

От	tarasv
К	KGI (11.02.2025 23:11:25)
Дата	12.02.2025 00:23:23

Re: Правильный ответ...

>А я с этим и не спорил. Но Спайк может осуществлять доразведку. Посмотрите азербайджанские видео где операторы перебирают цели. Это ближе к Ланцету.

Ближе к Ланцету это Тамуз он же Spike NLOS, с большими крыльями. Но все равно далек. У него нет маршевого двигателя.

> Солист же летит по баллистике в заранее разведанную точку, оператор лишь осуществляет точное наведение. Это ближе к УАС, я во всяком случае так это понял.

На мой взгляд у Солиста боковое отклонение не должно быть сильно меньше чем у Спайков, ну кроме Тамуза конечно. Пока он падает с 2 км оператор тоже может цель выбрать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Iva
К	KGI (11.02.2025 21:28:45)
Дата	11.02.2025 22:06:08

Re: Все ответы...

Привет!

>Мейврик это вообще пустил забыл, и тоже предполагает наличие прямой видимости перед пуском, что в свою очередь, если применять с дистанции дающей шансы на выживание носителя, предполагает применение по целям размером с завод.

на сколько помню - необязательно. достаточно подсветки цели из другого места.

Владимир

От	KGI
К	Iva (11.02.2025 22:06:08)
Дата	11.02.2025 23:01:19

Re: Все ответы...

>Привет!

>>Мейврик это вообще пустил забыл, и тоже предполагает наличие прямой видимости перед пуском, что в свою очередь, если применять с дистанции дающей шансы на выживание носителя, предполагает применение по целям размером с завод.
>
>на сколько помню - необязательно. достаточно подсветки цели из другого места.

Это лазерный Мейврик, что опять же совсем не то.
>Владимир

От	АМ
К	AMX (11.02.2025 11:28:27)
Дата	11.02.2025 14:59:00

Re: Это уже...

От	digger
К	АМ (11.02.2025 14:59:00)
Дата	11.02.2025 17:10:32

Re: Это уже...

>>>Мина с глазами и управлением через очки.
>>Через сколько итераций "Конкурс" или "Корнет" с видеокамерой получится? Может лучше сразу с них и начать?
>
>Но спайк не по правилам!

Дремучий Мейверик 60-х годов.