От Паршев
К ttt2
Дата 05.02.2025 22:13:53
Рубрики WWI;

Re: Вопрос по...


>На 25 октября 1917 никаких отложившихся территорий не было. И фронт на российской территории довольно вяло менялся.

вообще-то Центральна Рада объявила об автономии летом 1917. Но в конце концов бог сним, на февраль 1917.

Тут интересны 2 вопроса:
1) что потеряла царская Россия в ходе ПМВ
2) и почему об этом никто ничего не знает?
От ttt2
К Паршев (05.02.2025 22:13:53)
Дата 05.02.2025 23:25:06

Re: Вопрос по...

>вообще-то Центральна Рада объявила об автономии летом 1917. Но в конце концов бог сним, на февраль 1917.

Объявлять можно что угодно. Реальная власть пока была у Временного.

Да и автономия никакого отношения к отпаду не имеет.

>Тут интересны 2 вопроса:
>1) что потеряла царская Россия в ходе ПМВ

Себя любимую

>2) и почему об этом никто ничего не знает?

Кто и чего не знает? Сотни книг и тысячи статей написаны.

Если вы про метраж, так я нигде не видел и цифры сколько квадратных километров территории освободила Красная армия за 20 месяцев с июля 1943, с Курской битвы. Спросить на форуме даже хотел. Навскидку где то 4 миллиона кв км. По 200 тыс кв км за месяц. Сейчас бы такой темп.


С уважением
От Slick
К ttt2 (05.02.2025 23:25:06)
Дата 06.02.2025 19:24:08

Re: Вопрос по...

>>вообще-то Центральна Рада объявила об автономии летом 1917. Но в конце концов бог сним, на февраль 1917.
>
>Объявлять можно что угодно. Реальная власть пока была у Временного.

>Да и автономия никакого отношения к отпаду не имеет.

>>Тут интересны 2 вопроса:
>>1) что потеряла царская Россия в ходе ПМВ
>
>Себя любимую

>>2) и почему об этом никто ничего не знает?
>
>Кто и чего не знает? Сотни книг и тысячи статей написаны.

>Если вы про метраж, так я нигде не видел и цифры сколько квадратных километров территории освободила Красная армия за 20 месяцев с июля 1943, с Курской битвы. Спросить на форуме даже хотел. Навскидку где то 4 миллиона кв км. По 200 тыс кв км за месяц. Сейчас бы такой темп.


>С уважением

С темпом потерь и уровнем жизни того времени тоже?
От АМ
К Slick (06.02.2025 19:24:08)
Дата 08.02.2025 22:37:35

Re: Вопрос по...

>>>вообще-то Центральна Рада объявила об автономии летом 1917. Но в конце концов бог сним, на февраль 1917.
>>
>>Объявлять можно что угодно. Реальная власть пока была у Временного.
>
>>Да и автономия никакого отношения к отпаду не имеет.
>
>>>Тут интересны 2 вопроса:
>>>1) что потеряла царская Россия в ходе ПМВ
>>
>>Себя любимую
>
>>>2) и почему об этом никто ничего не знает?
>>
>>Кто и чего не знает? Сотни книг и тысячи статей написаны.
>
>>Если вы про метраж, так я нигде не видел и цифры сколько квадратных километров территории освободила Красная армия за 20 месяцев с июля 1943, с Курской битвы. Спросить на форуме даже хотел. Навскидку где то 4 миллиона кв км. По 200 тыс кв км за месяц. Сейчас бы такой темп.
>

>>С уважением
>
>С темпом потерь и уровнем жизни того времени тоже?

Какое то время? По потерям уже обогнали немцев во Франции и Польше в 39-40.

По некоторым оценкам потери одного порядка с англичанами или американцами во вмв, если ещё 3 года то будет близко в абсолютных цифрах .

Есть оценки что потери от трети до половины южно вьетнамских и американских войск.

Короче темпы потерь высокие.
От ttt2
К Slick (06.02.2025 19:24:08)
Дата 06.02.2025 20:18:50

Re: Вопрос по...

>>Если вы про метраж, так я нигде не видел и цифры сколько квадратных километров территории освободила Красная армия за 20 месяцев с июля 1943, с Курской битвы. Спросить на форуме даже хотел. Навскидку где то 4 миллиона кв км. По 200 тыс кв км за месяц. Сейчас бы такой темп.

>С темпом потерь и уровнем жизни того времени тоже?

То есть вы считаете что если освобождать 200 тыс кв км не быстрой победой за месяц, пока враг не опомнился, а годами то и потери будут меньше? Я не уверен.

И на уровень жизни неизвестно что больше скажется, кратковременное напряжение сил или годы траты ресурсов.

С уважением
От pamir70
К ttt2 (06.02.2025 20:18:50)
Дата 07.02.2025 22:29:49

Ну т.е Вы предлагаете сыграть в азартную игру и возглавить штурмовую колонну?

В плане "Если я не прав, то и жалеть не о чем")))
От ttt2
К pamir70 (07.02.2025 22:29:49)
Дата 08.02.2025 10:18:59

Прикольный бред. Командуют и побеждают военачальники, что они и делали много раз

в истории России.

Если у вас ума не хватает понять что Россия с вчетверо большим населением и еще более мощной промышленностью всегда могла и может просто раздавить бандеровский режим это ваши проблемы.
От pamir70
К ttt2 (08.02.2025 10:18:59)
Дата 08.02.2025 11:09:55

Ну так военначальники и придерживаются имеющейся линии поведения

А азартные, но безответственные Парамоши, всю историю бегают подобно персонажу "Китайского Сервиза",Пантелеймону Суматохину и мриют что лучше кааак навалиться и Стамбул,Киев,Токио,Берлин - нужное подчеркнуть, наш.
Что же касается военначальников, то тот же Георгий Константинович Жуков предпочёл остановиться в феврале 45го у Берлина, и нести потери ещё квартал. Вместо того что бы плюнуть на всё и могучим ударом, поставив всё на успех..))
От pamir70
К Паршев (05.02.2025 22:13:53)
Дата 05.02.2025 22:25:09

Как минимум - Царство Польское в полном объёме

Губернии Лифляндская, Гродненская (без Брест-Литовска), Ковенская, Курляндская, Сувалкская и часть Виленской
Das Gebiet des Oberbefehlshabers Ost
От Km
К pamir70 (05.02.2025 22:25:09)
Дата 08.02.2025 09:49:06

Re: Как минимум...

Добрый день!
>Губернии Лифляндская, Гродненская (без Брест-Литовска), Ковенская, Курляндская, Сувалкская и часть Виленской
>Das Gebiet des Oberbefehlshabers Ost

Лифляндская губерния к февралю 1917 г. ещё не оккупирована.

С уважением, КМ
От pamir70
К Km (08.02.2025 09:49:06)
Дата 08.02.2025 11:12:51

Прошу прощения,попутал февраль 1918 с февралём 1917 (-)
От Паршев
К pamir70 (05.02.2025 22:25:09)
Дата 05.02.2025 23:59:36

Это 9 губерний, польских

>Губернии Лифляндская, Гродненская (без Брест-Литовска), Ковенская, Курляндская, Сувалкская и часть Виленской
>Das Gebiet des Oberbefehlshabers Ost

ВОт карта из Уэст-Пойнта


http://www.dean.usma.edu/history/web03/atlases/great%20war/great%20war%20%20pages/great%20war%20map%2041.htm
От sap
К Паршев (05.02.2025 23:59:36)
Дата 08.02.2025 08:47:28

Re: Это 9...

>>Губернии Лифляндская, Гродненская (без Брест-Литовска), Ковенская, Курляндская, Сувалкская и часть Виленской

Из перечисленного только Сувалкская губерния входила в состав Царства Польского, куда ещё 8 губерний входило (Варшавская, Радомская, Калишкая, Люлинская и ещё какие-то)

>>Das Gebiet des Oberbefehlshabers Ost
>
>ВОт карта из Уэст-Пойнта
От Паршев
К sap (08.02.2025 08:47:28)
Дата 11.02.2025 23:28:51

Re: Это 9...

>>>Губернии Лифляндская, Гродненская (без Брест-Литовска), Ковенская, Курляндская, Сувалкская и часть Виленской
>
>Из перечисленного только Сувалкская губерния входила в состав Царства Польского, куда ещё 8 губерний входило (Варшавская, Радомская, Калишкая, Люлинская и ещё какие-то)

имелось ввиду "и польских"
От pamir70
К Паршев (05.02.2025 23:59:36)
Дата 07.02.2025 22:28:28

А когда, к примеру Лифляндская и Курляндская

стали частью Великого Царства Польского?
Вопрос не про карту. Дано название административного управления оккупированными территориями. О его деятельности есть и книги мемуарного плана( на русском) так и просто -описание