От Дмитрий Козырев
К Baren
Дата 08.02.2025 17:35:55
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Re: ВВ Путин...


>>Да что ж такое-то, никак проклятый совок не отступает, уж 34 года всё душили-душили - а больницы всё никак не рухнут и трубы ещё не все порвались.
>>Как обычно, ковырни охранителя - найдёшь там антисоветчика.
>Этот кумунист порвался, несите следующего. Советская сельская медицина была дно, районная дно. Областное медобразование дно. Такая медицина мне не нужна

А где то есть сельская и районная медицина не дно?
От Samsv
К Дмитрий Козырев (08.02.2025 17:35:55)
Дата 09.02.2025 11:25:57

Как лечили меня в участковой больнице в СССР.


>>>Да что ж такое-то, никак проклятый совок не отступает, уж 34 года всё душили-душили - а больницы всё никак не рухнут и трубы ещё не все порвались.
>>>Как обычно, ковырни охранителя - найдёшь там антисоветчика.
>>Этот кумунист порвался, несите следующего. Советская сельская медицина была дно, районная дно. Областное медобразование дно. Такая медицина мне не нужна
>
>А где то есть сельская и районная медицина не дно?
В СССР нормальная была сельская медицина.Про техническое оснащение не скажу. Наверное разница с районной в этом была небольшая.
Но сами участковые больницы, персонал, питание в норме.
Лежал ещё когда в школе учился в 70-х гг. в совхозной участковой больнице, знаю. После операции гнойного аппендицита в районной больнице в другой области (у родственников на каникулах) шов разошёлся,после 2-й операции свищ остался с гнилыми нитками. Только когда привезли домой с каникул, то в участковой (сознательно родители выбрали участковую, а не районную больницу, - по уровню врачей) больнице и вылечили после 3-й операции. Врачи отличные.На сложные операции (сшивание сухожилий после ДТП, например) приглашали гл. травматолога с обл. больницы. Гинеколога так и не удалось обыграть в шахматы, только один раз вничью сыграл. Медсестры вообще, класс, сами к ним на уколы просились.:)
А сейчас после оптимизации медицины г-жой Голиковой, например, в связи с сокращением многих отделений инсультников часто везут в другой район.
А при инсульте правило "золотого часа" многое решает для восстановления.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Baren
К Samsv (09.02.2025 11:25:57)
Дата 09.02.2025 14:41:17

Re: Как лечили...


>В СССР нормальная была сельская медицина.
После операции гнойного аппендицита в районной больнице в другой области (у родственников на каникулах) шов разошёлся,после 2-й операции свищ остался с гнилыми нитками.
ну вот так да.
От Samsv
К Baren (09.02.2025 14:41:17)
Дата 09.02.2025 18:02:18

Поздно привезли.Сам виноват, с грядки немытую клубнику с песком ел.


>>В СССР нормальная была сельская медицина.
>После операции гнойного аппендицита в районной больнице в другой области (у родственников на каникулах) шов разошёлся,после 2-й операции свищ остался с гнилыми нитками.
>ну вот так да.
А сейчас еще хуже.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Iva
К Samsv (09.02.2025 11:25:57)
Дата 09.02.2025 11:31:40

Re: Как лечили...

Привет!

>В СССР нормальная была сельская медицина.Про техническое оснащение не скажу. Наверное разница с районной в этом была небольшая.

ну это определялось тем, что в районной тоже техническое оснащение было не очень.

в целом оборудование, особенно диагностическое, резко поменялось. в СССР нельзя было сравнивать состояние медицины у нас и у них. Сейчас можно - и это два разных мира.
Даже на уровне ведущих клиник РФ против обычного госпиталя там. По техническому оснащению.
у нас холтер предмет дефицита. Даже в Чазовском институте.

Владимир
От Prepod
К Iva (09.02.2025 11:31:40)
Дата 14.02.2025 20:35:45

Re: Как лечили..

>Привет!

>>В СССР нормальная была сельская медицина.Про техническое оснащение не скажу. Наверное разница с районной в этом была небольшая.
>
>ну это определялось тем, что в районной тоже техническое оснащение было не очень.

>в целом оборудование, особенно диагностическое, резко поменялось. в СССР нельзя было сравнивать состояние медицины у нас и у них. Сейчас можно - и это два разных мира.
Современная медицина вообще от медицины 35-летней давности отличается как небо и земля. Везде. И везде она дорожает. Как СССР решал бы эту проблему, я не знаю, но у нас нет шанса узнать.
В СССР внедрялось то же самое оборудование с небольшим лагом на освоение новинок. Что не есть хорошо, но не катастрофа. Новинки фармации не были доступны в год начала продаж, да.
Запоздали с томографами, но тут уж перестройка, гласность и пр.началось. не до томографов стало. Истерия с одноразовыми шприцами чисто медийная как часть яковлевской чернухи. И там и здесь на одноразовые стали переходить в связи с массовой наркоманией и заболеваниями вида СПИДи разные гепатиты. Утрачены по понятным причинам массовая наркомания началась позже.
>Даже на уровне ведущих клиник РФ против обычного госпиталя там. По техническому оснащению.
И чего именно лично Вам лично недодали в «ведущих клиниках»? Обследовался в 2015 в Израиле. Разницы в оборудовании не заметил. Может быть, конечно, их томографы томографистее тех что в РФ стояли, а реактивный реактивнее. Только логотип GE сложно с чем-то спутать. В квалификации персонала - как и здесь «от человека зависит» (ТМ). Медицина не математика.
>у нас холтер предмет дефицита. Даже в Чазовском институте.
С 2010 года регулярно пользую этот прибор. Ни разу никаких проблем. По ДМС, само собой. Можно подумать в сияющем граде на холме по медикеа везде всё без очереди.
От Iva
К Prepod (14.02.2025 20:35:45)
Дата 14.02.2025 21:42:12

Re: Как лечили..

Привет!

>И чего именно лично Вам лично недодали в «ведущих клиниках»? Обследовался в 2015 в Израиле. Разницы в оборудовании не заметил.

а в Германии в 2017 году увидел кучу разницы с больницей РЖД. А в 2018 с чазовским центром.
и в квадлификации среднего медицинского персонала - тоже. Во всяких мелочах, достаточно элементарных, если их увидеть, но у них этим мелочи применяются, а у нас нет.
при чем для этого даже никакого оборудования не надо.

>Может быть, конечно, их томографы томографистее тех что в РФ стояли, а реактивный реактивнее. Только логотип GE сложно с чем-то спутать. В квалификации персонала - как и здесь «от человека зависит» (ТМ). Медицина не математика.

у немцев кровать в обычной палате, как у нас в реанимации. И если с меня брали деньги и я был в двухметсной палате, то для немцев - все бесплатно, но платат трехместная.

Владимир
От Prepod
К Prepod (14.02.2025 20:35:45)
Дата 14.02.2025 20:38:08

Да, всё это про крупный медицинский центр. Не про сельские амбулатории.

Впрочем, именно в вопросах медицины, нацпроект им.Медведева сработал. Оборудование в России хорошее. В областных центрах по крайней мере.
От Samsv
К Iva (09.02.2025 11:31:40)
Дата 09.02.2025 11:44:37

Re: Как лечили...

>Привет!

>>В СССР нормальная была сельская медицина.Про техническое оснащение не скажу. Наверное разница с районной в этом была небольшая.
>
>ну это определялось тем, что в районной тоже техническое оснащение было не очень.

>в целом оборудование, особенно диагностическое, резко поменялось. в СССР нельзя было сравнивать состояние медицины у нас и у них. Сейчас можно - и это два разных мира.
>Даже на уровне ведущих клиник РФ против обычного госпиталя там. По техническому оснащению.
>у нас холтер предмет дефицита. Даже в Чазовском институте.

Сейчас оформлялся планово в травматотделение, проходил ЭКГ.
Как раз записывалась женщина на холтер, ближайшая запись в поликлинике РЖД на апрель!!!

>Владимир
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Baren
К Дмитрий Козырев (08.02.2025 17:35:55)
Дата 09.02.2025 10:43:19

Я только в Германии пользовался, было норм

1 раз, статистики не знаю
От Iva
К Baren (09.02.2025 10:43:19)
Дата 09.02.2025 15:17:21

Re: Я только...

Привет!

>1 раз, статистики не знаю

у меня знакомая несколько лет жила в Братиславе. И заметила, что стоматологов мужчин - нет как класса - все работают в Германии.


Владимир
От digger
К Iva (09.02.2025 15:17:21)
Дата 09.02.2025 15:31:56

Re: Я только...

>у меня знакомая несколько лет жила в Братиславе. И заметила, что стоматологов мужчин - нет как класса - все работают в Германии.

Кругооборот зубов в природе : немцы едут лечить зубы в Словакию потому, что там намного дешевле.
От Samsv
К digger (09.02.2025 15:31:56)
Дата 09.02.2025 18:03:31

А Москва в Воронеж, по той же причине. (-)
От Baren
К Samsv (09.02.2025 18:03:31)
Дата 09.02.2025 19:14:53

Re: А Москва...

все так
От digger
К Baren (09.02.2025 19:14:53)
Дата 09.02.2025 19:47:36

Re: А Москва...

>все так
 Аналоги вообще есть в мире? Чтобы в своей стране - едут в центр к особому специалисту, а чтобы на периферию за низкими ценами - мне не известно.
От digger
К Baren (09.02.2025 10:43:19)
Дата 09.02.2025 14:34:08

Re: Я только...

>1 раз, статистики не знаю

В Израиле на периферии врачи - сплошные арабы, не то чтобы плохие, но лучшие - в центре 100%.За сложными процедурами и к хорошему врачу ездить 2 часа не является чем-то необычным. Не верю в отсутствие естественного отбора среди врачей, в богатых местах всегда медом намазано и туда тянет хороших. В какой-нибудь Норвегии и Швейцарии может полегче.
От iggalp
К Дмитрий Козырев (08.02.2025 17:35:55)
Дата 09.02.2025 00:54:54

Re: ВВ Путин...

>А где то есть сельская и районная медицина не дно?

Да. В Италии, например. И Франции. И Германии. Это по личному опыту. Причем по уровню специалистов в России в крупных городах средний проф уровень имхо выше чем в Италии, но вот нижний уровень в Италии просада не имеет. Плюс насыщенность оборудованием значительно лучше. В Германии на всех уровнях специалисты не хуже, чем в России, а на высшем уровне получше будут (здесь не малую роль опять играет оборудование клиник).
От Iva
К iggalp (09.02.2025 00:54:54)
Дата 09.02.2025 10:42:02

Re: ВВ Путин...

Привет!

>Да. В Италии, например. И Франции. И Германии. Это по личному опыту. Причем по уровню специалистов в России в крупных городах средний проф уровень имхо выше чем в Италии, но вот нижний уровень в Италии просада не имеет. Плюс насыщенность оборудованием значительно лучше. В Германии на всех уровнях специалисты не хуже, чем в России, а на высшем уровне получше будут (здесь не малую роль опять играет оборудование клиник).

Германию нельзя сравнивать по двум причинам
1. это богатое социалистическое государство
2. это реально федеративное государство с огромными бюжетами земель. Никакой вертикали власти :) и никакого "все налоги тащим в Москву"

Владимир