От Iva
К Prepod
Дата 05.02.2025 12:54:17
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Re: Сладков (и...

Привет!

>А магистратура без ЕГЭ всегда была.

это когда магистратура появилась. При специалитете ты не можешть поступить в один ВУЗ, а потом перейти в другой. Система баклавриат-магистратура такую возможность дает.

>Да, поэтому я в ЕГЭ вижу больше плюсов чем минусов. Это сильно сказалось в свое время. Появились умненькие и мотивированные ребята. Пробелы в образовании, кругозоре и общей культуре можно скорректировать, а вот мотивацию дать уже на порядки сложнее.

это да. Мотивированные стали лучше учиться (готовиться к ЕГЭ) или активнее участвовать в олимпиадах.
От Prepod
К Iva (05.02.2025 12:54:17)
Дата 05.02.2025 20:58:46

Re: Сладков (и...

>Привет!

>>А магистратура без ЕГЭ всегда была.
>
>это когда магистратура появилась. При специалитете ты не можешть поступить в один ВУЗ, а потом перейти в другой. Система баклавриат-магистратура такую возможность дает.
Строго говоря, магистратура это не переход в другой ВУЗ, а новое поступление, но в целом да, так оно и есть.
От writer123
К Iva (05.02.2025 12:54:17)
Дата 05.02.2025 16:23:55

Re: Сладков (и...

>это когда магистратура появилась. При специалитете ты не можешть поступить в один ВУЗ, а потом перейти в другой. Система баклавриат-магистратура такую возможность дает.

Это не совсем корректно, мне кажется. Это не то что переход в другой вуз, это разделение образования на две ступени, которые могут быть в разных местах и даже по разному профилю.
Но сделано у нас так, что вреда больше чем пользы.
От ttt2
К writer123 (05.02.2025 16:23:55)
Дата 06.02.2025 20:10:54

Re: Сладков (и...

>>это когда магистратура появилась. При специалитете ты не можешть поступить в один ВУЗ, а потом перейти в другой. Система баклавриат-магистратура такую возможность дает.
>
>Это не совсем корректно, мне кажется. Это не то что переход в другой вуз, это разделение образования на две ступени, которые могут быть в разных местах и даже по разному профилю.
>Но сделано у нас так, что вреда больше чем пользы.

В чем там польза? давайте разделим на три, на четыре части в разных местах.

Хороший оружейник, хороший врач, хороший инженер готовился в одном месте годами, лишние переезды только создают лишние проблемы с новыми условиями, новыми людьми, отвлекают от учебы.

С уважением
От writer123
К ttt2 (06.02.2025 20:10:54)
Дата 06.02.2025 22:14:35

Re: Сладков (и...

>В чем там польза? давайте разделим на три, на четыре части в разных местах.
Польза в возможности перебраться в ВУЗ более высокого уровня, сменить город. Также возможно расширить образование в смежную область. Но этим часто злоупотребляют, используя магистратуру как халявное переобучение, недо-заочку.
Также в магистратуре можно более динамично корректировать учебный план, т.к. цикл всего 2 года, а не 4 (нельзя менять учебный план уже набранным студентам на лету).

>Хороший оружейник, хороший врач, хороший инженер готовился в одном месте годами, лишние переезды только создают лишние проблемы с новыми условиями, новыми людьми, отвлекают от учебы.
В целом да. Всё было бы хорошо, если бы нормой была связка бакалавриат+магистратура, в одном университете со сквозной программой. Т.е. бакалавриат-магистратура была бы просто опцией уйти после 4-х лет, если дальше продолжать не хочётся. Но мудрые му...жи из министерства делают всё, чтобы эту связку разорвать, и бакалавр не оставался в "своей" магистратуре (более того, большое количество оставшихся своих выпускников - это недостаток по их дебильной системе KPI).
От ttt2
К writer123 (06.02.2025 22:14:35)
Дата 07.02.2025 18:20:00

Re: Сладков (и...

>>В чем там польза? давайте разделим на три, на четыре части в разных местах.
>Польза в возможности перебраться в ВУЗ более высокого уровня, сменить город. Также возможно расширить образование в смежную область. Но этим часто злоупотребляют, используя магистратуру как халявное переобучение, недо-заочку.
>Также в магистратуре можно более динамично корректировать учебный план, т.к. цикл всего 2 года, а не 4 (нельзя менять учебный план уже набранным студентам на лету).

>>Хороший оружейник, хороший врач, хороший инженер готовился в одном месте годами, лишние переезды только создают лишние проблемы с новыми условиями, новыми людьми, отвлекают от учебы.
>В целом да. Всё было бы хорошо, если бы нормой была связка бакалавриат+магистратура, в одном университете со сквозной программой. Т.е. бакалавриат-магистратура была бы просто опцией уйти после 4-х лет, если дальше продолжать не хочётся. Но мудрые му...жи из министерства делают всё, чтобы эту связку разорвать, и бакалавр не оставался в "своей" магистратуре (более того, большое количество оставшихся своих выпускников - это недостаток по их дебильной системе KPI).

Ну вы меня запутали совершенно. В одном месте говорите что беготня между вузами хорошо, в другом признаеете что плохо.

Факт в том что бакалаврат ничем в глобальном плане себя не прославил. Германско-Российская система подготовки кадров готовила их прекрасно.

Образцы оружия созданные в ВМВ в Германии и СССР были никак не хуже Великобритании. Скорее лучше.

То что англосаксы победив в войне Второй мировой и в войне холодной подмяли под себя вся западную цивилизацию и попутно навязали свое образование - сомнительно что хорошо. Технологически Азия их теснит.

Все эти переходы специалистов из вуза в вуз ничего серьезного не дают. Там где требуется действительно серьезный специалист, а не нахватавшийся верхов - врачи например, специалистов готовят 7-8 лет последовательно.

С уважением
От writer123
К ttt2 (07.02.2025 18:20:00)
Дата 07.02.2025 23:06:24

Re: Сладков (и...

>Ну вы меня запутали совершенно. В одном месте говорите что беготня между вузами хорошо, в другом признаеете что плохо.
А всё так и есть, это две стороны одной медали. Студент может извлечь из этой системы определённую пользу, но в целом система работает гадко, и тем гаже чем дальше от столиц.

>Факт в том что бакалаврат ничем в глобальном плане себя не прославил. Германско-Российская система подготовки кадров готовила их прекрасно.
>Образцы оружия созданные в ВМВ в Германии и СССР были никак не хуже Великобритании. Скорее лучше.
>То что англосаксы победив в войне Второй мировой и в войне холодной подмяли под себя вся западную цивилизацию и попутно навязали свое образование - сомнительно что хорошо. Технологически Азия их теснит.
Наш бакалавриат-магистратура в общем-то является даже не пиратской копией, а карго-культом западного. Т.е. российскую реализацию следует рассматривать как самостоятельное явление, а не что-то западное. Сейчас его переименовали, убрав слова бакалавриат и магистратура - но ничего не поменяв по сути.

>Все эти переходы специалистов из вуза в вуз ничего серьезного не дают. Там где требуется действительно серьезный специалист, а не нахватавшийся верхов - врачи например, специалистов готовят 7-8 лет последовательно.
У врачей это вместе с тем ничего не гарантирует.
Но в целом бакалавриат в связке с магистратурой - это мог бы быть аналог советских лучших специалитетов, где на инженерных специальностях в ведущих вузах учились по 5,5 лет. Однако вышло как вышло.
От Iva
К writer123 (05.02.2025 16:23:55)
Дата 05.02.2025 17:20:08

Re: Сладков (и...

Привет!

>Это не совсем корректно, мне кажется. Это не то что переход в другой вуз, это разделение образования на две ступени, которые могут быть в разных местах и даже по разному профилю.
>Но сделано у нас так, что вреда больше чем пользы.

может быть. но тут все упирается в инерцию системы. И людей - "набор можно увеличить, но где взять преподавателей, чтобы не уронить уровень" декан одного из популярнейших факультетов.

Владимир
От Evg
К Iva (05.02.2025 12:54:17)
Дата 05.02.2025 14:56:27

Re: Сладков (и...

>Привет!

>>А магистратура без ЕГЭ всегда была.
>
>это когда магистратура появилась. При специалитете ты не можешть поступить в один ВУЗ, а потом перейти в другой.

Можешь.
В добалонские времена вполне можно было перевестись из вуза в вуз. Если вуз-акцептор согласен тебя взять.
От Iva
К Evg (05.02.2025 14:56:27)
Дата 05.02.2025 16:41:50

Re: Сладков (и...

Привет!

>Можешь.
>В добалонские времена вполне можно было перевестись из вуза в вуз. Если вуз-акцептор согласен тебя взять.

можно было. но сейчас гораздо проще - не все окончившие бакалавриат идут в магитсратуру. поэтому в Магу поступить гораздо проще. чем в бакалавриат.

Владимир
От Evg
К Iva (05.02.2025 16:41:50)
Дата 06.02.2025 15:58:09

Re: Сладков (и...

> не все окончившие бакалавриат идут в магитсратуру. поэтому в Магу поступить гораздо проще. чем в бакалавриат.

Это смотря где )))