От ВикторК
К Samsv
Дата 02.02.2025 06:32:50
Рубрики WWII; Армия; 1941; Память;

Подобные приказы обычно об уточнении статуса новых должностей.

>Приветствую!
>Не пойму, а в чём смысл был в приказе Шапошникова от 05.09.1941 о переименовании должности "делегат связи" в "офицера связи"?
>Вроде в августе 1941 года были гораздо более насущные проблемы, чем заниматься переименованием.
>Причем многие командиры и после 05.09.1941 часто использовали наименование "делегаты связи" (например, П.Белов).

>
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/229-0000161-0001/00000258.jpg



Чтобы все знали что можно, а что нельзя. Пока новые штаты и подобные документы не разработают и не утвердят.
Был например помощник начальника штаба, а стал старший помощник. Это знасит на одну звезду больше на погонах, и статус чуть ниже заместителя начальника штаба, а не на одну или две ступеньки ниже.

Вот к примеру перечень ВУС для рядовых и младшего начсостава. http://rkka.ru/handbook/data/vus.htm

Подобного документа для офицеров нет, но обший смысл понятен из наменований должностей в штатах и приказах.

Цитата из книги С. М. Штеменко
https://militera.lib.ru/memo/russian/shtemenko/07.html

> В самом начале своей книги я уже рассказывал, что в первые тяжелые месяцы войны до Генштаба доходили порой самые скудные и противоречивые данные о положении на фронтах. Нередко мы знали о противнике гораздо лучше, чем о своих войсках. И чтобы хоть как-то восполнить этот пробел, операторы сами летали выяснять, где проходит передний край нашей обороны, куда переместились штабы фронтов и армий. При этом одни погибали, другие надолго выходили из строя по ранению, многих командующие фронтами просто не отпускали обратно, а назначали своей властью на различные должности в войска.

Убыль квалифицированных кадров операторов была настолько значительна, что руководству Генштаба пришлось в конце концов принять решение о создании специальной группы командиров для связи с войсками. Сначала она числилась при Оперативном управлении, а потом, по предложению Б. М. Шапошникова, ее взяли у нас и сделали самостоятельной. Ставка назвала эту группу корпусом офицеров Генерального штаба. За всю историю Красной Армии слово «офицер» было применено здесь впервые. Тем самым как бы подчеркивался специфический характер работы и подчиненности: в то время как все другие должностные лица кадрового состава наших Вооруженных Сил назывались либо командирами, либо начальниками, люди, представлявшие в войсках Генштаб, именовались офицерами Генерального штаба.

Здесь похоже что делегата из командира Красной Армии(которому старший по званию может приказывать) сделали неведомуэ доселе сущнось, офицер связи, которому просто так не прикажешь.

С уважением, Виктор
От apple16
К ВикторК (02.02.2025 06:32:50)
Дата 02.02.2025 13:29:09

Получается Штеменко не в курсе - первые офицеры Генштаба это март 1942 года

> За всю историю Красной Армии слово «офицер» было применено здесь впервые. Тем самым как бы подчеркивался специфический характер работы и подчиненности: в то время как все другие должностные лица кадрового состава наших Вооруженных Сил назывались либо командирами, либо начальниками, люди, представлявшие в войсках Генштаб, именовались офицерами Генерального штаба.

см. например

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/193181-nachalniku-shtaba-leningradskogo-fronta-o-pravah-i-obyazannostyah-ofitserov-predstaviteley-generalnogo-shtaba-23-marta-1942-g#mode/grid/page/1/zoom/5

а офицеры связи появились с 5 сентября 1941 года

Насчет офицеров связи вышестоящие хотели именно связи те донесения своих особо ценных указаний быстро быстро - есть например хотелки о том, чтобы офицер связи прибывал из дивизии с автомобилем.
От ВикторК
К apple16 (02.02.2025 13:29:09)
Дата 04.02.2025 03:41:14

Это не так

>> За всю историю Красной Армии слово «офицер» было применено здесь впервые. Тем самым как бы подчеркивался специфический характер работы и подчиненности: в то время как все другие должностные лица кадрового состава наших Вооруженных Сил назывались либо командирами, либо начальниками, люди, представлявшие в войсках Генштаб, именовались офицерами Генерального штаба.
>
>см. например

> https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/193181-nachalniku-shtaba-leningradskogo-fronta-o-pravah-i-obyazannostyah-ofitserov-predstaviteley-generalnogo-shtaba-23-marta-1942-g#mode/grid/page/1/zoom/5

По ссылке приказ-напоминание о правах и обязанностях уже существующей структуры. Приказ от начальника группы офицеров ГШ, в управлении фронта уже есть представитель, и он включен в рассылку. Также высылается положение об офицерах Генштаба. Возможно с целью предупреждения отговорок в будущем, что свой экземпляр не имеют или потеряли. А может, это быть и первой редакцией положения, как единого дпкумента, а до этого офицеры связи ссылались на разные приказы с фразами типа - поручить, обеспечить, запретить и именовать итд.

От apple16
К ВикторК (04.02.2025 03:41:14)
Дата 04.02.2025 11:49:47

Вообще странная история - слово "офицер" есть в ГКО № 300 с

аж от 28 июля 1941 года
https://www.prlib.ru/item/1335612

Но следов движухи в войсках нет (те бумажек на выделение ресурсов новоиспеченым офицерам нет).
Те видимо подвисло немного сначала

А офицер да получается придумал Сталин для должности представителя Генштаба
От apple16
К ВикторК (04.02.2025 03:41:14)
Дата 04.02.2025 11:22:31

В базе ОБД нет вхождений "офицер генштаба" в смысле представитель раньше марта

1942 года

Если найдете что - тогда можно будет подвинуть даты

Но есть например офицеры связи генштаба в октябре 1941
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=114792314

Возможно из них и нарисовались офицеры генштаба чуть позднее, когда стало понтяно, что связью их функции не исчерпываются

В любом случае офицеры связи первичны