От dms~mk1
К AMX
Дата 30.01.2025 14:13:05
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: Опять.. опять...

>>Здесь же на форуме люди с таблицами доказывали что надо было вообще запретить автоматический огонь из 7,62 АК из за кошмарной кучности. Но нет. Менять не надо. Надо было оставить.
>
>Ну данным людям было просто непонятно, что обычный пехотинец в большинстве случаев не может и не имеет возможности вести какой-либо прицельный огонь. Это конечно не означает, что прицельный огонь не нужен в принципе и оружие, также как и стрелок, должны укладываться в определенные нормативы. Но также и очевидно, что сабминутная точность и кучность не играет никакой роли от слова совсем.

>И это еще было простительно раньше, до широкого доступа документов частей в ВОВ, хотя советские наставления по организации боя были доступны давно, и в них зачем-то считалась плотность огня.
>Но сейчас как бы с дивана можно наблюдать за боевыми действиями и убедится, что стрельба ведется в большинстве случаев не прицельно.

>Проблема в автоматическом огне больше не в его точности, а в излишней скорости расходования боеприпасов.

Автоматический огонь из АКМ не просто неточный, он непредсказуемый. Имеет место т.н. двуецентрие рассеивания, причем центр группы последующих выстрелов очереди может быть где угодно. Можно наращивать пули на метр фронта, а 2/3 пуль будут лететь туда, где ничего нет, пролетать в метре выше, недолетать десятки метров. На бумаге 100 в/м, рядом с целью пролетают 33 пули. Во время ВОВ оружия с таким рассеиванием у Красной армии не было.

От AMX
К dms~mk1 (30.01.2025 14:13:05)
Дата 30.01.2025 14:22:21

Re: Опять.. опять...

>Можно наращивать пули на метр фронта, а 2/3 пуль будут лететь туда, где ничего нет, пролетать в метре выше, недолетать десятки метров. На бумаге 100 в/м, рядом с целью пролетают 33 пули.

С чего вы взяли, что 1/3 пуль летит как-то иначе, когда боец ведет не прицельный огонь? Например, выставив на руках автомат из-за укрытия, или подняв его над головой, или стреляя по направлению не наблюдая визуально противника.

Здесь всё тоже самое, что и с расчетом поражения цели артиллерийским огнем. Играет роль вероятностное поражение цели. При должной плотности огня оно достигается.

От dms~mk1
К AMX (30.01.2025 14:22:21)
Дата 31.01.2025 13:24:35

Re: Опять.. опять...

>С чего вы взяли, что 1/3 пуль летит как-то иначе, когда боец ведет не прицельный огонь? Например, выставив на руках автомат из-за укрытия, или подняв его над головой, или стреляя по направлению не наблюдая визуально противника.

>Здесь всё тоже самое, что и с расчетом поражения цели артиллерийским огнем. Играет роль вероятностное поражение цели. При должной плотности огня оно достигается.

Так ведь нет этой вероятности. Хоть на 1000 пуль в минуту 0% умножьте, будет 0.

Это стрелок должен взять и угадать точку, направив в которую автомат он получит стп последующих пуль в районе цели. Ну вот предположим, что у этого стрелка с его физиологией, с его привычкой удерживать автомат надо прицелиться на на 43 граудуса влево-вниз, отведя от цели на 1,73 тысячных. Какова вероятность, что он именно на 43 градуса ответет автомат, что именно на 2,73 тысячных? А что если на 47% градусов?

Это сколько стрелков нужно, чтобы хоть один угадал? Сто стрелков, которые расстреляют по 4 магазина? Ну если так, то наверно шанс есть.