От apple16
К Km
Дата 26.01.2025 00:37:19
Рубрики Армия;

Офицер = командир = менеджер. Любой, кто что-то делает сам руками

это не офицер, а какой-нибудь супер пупер старшина или недоофицер (ступень в подготовке офицера).

Те это просто советское, что хоть какой-то уровень от человека можно ожидать только дав ему статус и какие-никакие социальные гарантии. Без высшего образования значит совсем немытый.
От Evg
К apple16 (26.01.2025 00:37:19)
Дата 26.01.2025 16:23:45

Re: Офицер = командир = менеджер.

>это не офицер, а какой-нибудь супер пупер старшина или недоофицер (ступень в подготовке офицера).

Главный-, а тем более Генеральный конструктор это тоже менеджер.
Всякие зав.секторами, зав.отделами и зав.лабы - тоже менеджеры. Командная должность, однако.
Ну нафига им всем высшее образование?
От apple16
К Evg (26.01.2025 16:23:45)
Дата 26.01.2025 18:57:53

Так это вообще технари. Им звания дали чтобы вояк пинать хоть как-то

Не воспринимают товарищи военные, когда их гоняют гражданские лица.
А так конструктор генерал пусть и инженерной там службы уже нормально.

Тоже совесткий артефакт - американские авиаконструкторы как-то вот без погон обошлись
От Evg
К apple16 (26.01.2025 18:57:53)
Дата 26.01.2025 21:44:51

Re: Так это...

>Не воспринимают товарищи военные, когда их гоняют гражданские лица.
>А так конструктор генерал пусть и инженерной там службы уже нормально.

>Тоже совесткий артефакт - американские авиаконструкторы как-то вот без погон обошлись

И стармехи на кораблях у американцев гражданские?
От ttt2
К apple16 (26.01.2025 00:37:19)
Дата 26.01.2025 15:21:54

Re: Офицер =...

>это не офицер, а какой-нибудь супер пупер старшина или недоофицер (ступень в подготовке офицера).

Срочно снимаем офицерские звания почти со всего состава Военно-Медицинской академии например. Ибо нефиг руки распускать..

Усиленно думаем, достойны ли Кожедуб, Гуляев, да и Гагарин заодно офицерского звания, А то безруких пилотов не бывает почему то. Кто то должен ручкой оперировать.

>Те это просто советское, что хоть какой-то уровень от человека можно ожидать только дав ему статус и какие-никакие социальные гарантии. Без высшего образования значит совсем немытый.

Во всех крупных войнах большинство офицеров воевали без высшего образования. Во всех странах.

С уважением
От apple16
К ttt2 (26.01.2025 15:21:54)
Дата 26.01.2025 18:45:31

Идея в том, что стать офицером в СССР конца 1950-х сравнительно легко

Училищ много - поступай и получай.
При этом командовать и управлять могут только единицы из тех, кто имеет офицерские звания. Остальные или узкие специалисты или крутильщики гаек.

Экономики страны не хватает на всех, чтобы социальный статус был высокий.
Чтобы поднять надо подвинуть планку выше, офицеров должно быть меньше, а больше всяких суперсержантов и гиперстаршин.

В условиях СССР планку поднять можно даже выше чем у буржуев. Фактически на две звездочки - советский капитан как почти почти офицер. Дополнительно, должности которые не подразумевают непосредственного управления личным составом не офицерские.

Достижения разных людей которые толком в жизни никем не командовали, но имели офицерские звания это другая история. Продвигать за разные подвиги можно всех, даже рядовых. А раздавать плюшки просто по факту наличия звания нет.
От Максим~1
К apple16 (26.01.2025 00:37:19)
Дата 26.01.2025 03:00:40

тяжелое наследие царизма и крепостного права

>Те это просто советское, что хоть какой-то уровень от человека можно ожидать только дав ему статус и какие-никакие социальные гарантии. Без высшего образования значит совсем немытый.
--------------
тяжелое наследие царизма и крепостного права
вот - "баре"
вот - "колхозаны"
а "городской" социальной роли высококвалифицированного и _высокооплачиваемого_ (и статусно защищенного) простолюдина - нету
От ttt2
К Максим~1 (26.01.2025 03:00:40)
Дата 26.01.2025 15:39:41

Глупости же

>>Те это просто советское, что хоть какой-то уровень от человека можно ожидать только дав ему статус и какие-никакие социальные гарантии. Без высшего образования значит совсем немытый.
>--------------
>тяжелое наследие царизма и крепостного права
>вот - "баре"
>вот - "колхозаны"

Чуть не половина населения вообще не были крепостными. И не "баре". И высшее образование пользовалось уважением именно за знания которое давало. Не было не интернетов ни даже массовых библиотек где без образования что то подцепить.

>а "городской" социальной роли высококвалифицированного и _высокооплачиваемого_ (и статусно защищенного) простолюдина - нету

Не только в России, В большинстве стран Европы до 19 века простолюдины никакого защищенного статуса не имели. Не в одной России мещане лезли в дворянство.

С уважением
От Iva
К ttt2 (26.01.2025 15:39:41)
Дата 26.01.2025 16:53:57

Re: Глупости же

Привет!

>Не только в России, В большинстве стран Европы до 19 века простолюдины никакого защищенного статуса не имели. Не в одной России мещане лезли в дворянство.

это у вас от незнания реальной структуры феодального общества в Европе.
если бы згнали что такое Магдебургское право или испанские фуэрос - то тогда бы понимали. что защищенный статус был.

а желание пролезть в более высокий класс - это уже другое.

Владимир
От ttt2
К Iva (26.01.2025 16:53:57)
Дата 26.01.2025 17:16:00

Re: Глупости же

>>Не только в России, В большинстве стран Европы до 19 века простолюдины никакого защищенного статуса не имели. Не в одной России мещане лезли в дворянство.
>
>это у вас от незнания реальной структуры феодального общества в Европе.
>если бы згнали что такое Магдебургское право или испанские фуэрос - то тогда бы понимали. что защищенный статус был.

Полотенце бы какое найти, прикрыться от брызг ваших знаний.

Таковой "защищенный статус" естественно железно защищал от всего - от инквизиции например (откуда термин взялся инквизиционный процесс интересно), от высосанных из пальца налогов, от магдебургских сжиганий тысяч ведьм.

Россия 18 века мало от остальной Европы отличалась. Проблема в ограниченности Аль 1 и Николя 1 затянувших отмену крепостного права и соответственной кодификации права, когда остальная Европа решительно взялась за это. Как раз тогда когда в остальной Европе пошел промышленный переворот.

>а желание пролезть в более высокий класс - это уже другое.

В стране где высокий класс защищен лучше - именно это.

>Владимир
С уважением
От Iva
К Максим~1 (26.01.2025 03:00:40)
Дата 26.01.2025 09:15:42

Класс! (-)