От Iva
К Андрей
Дата 05.01.2025 18:08:25
Рубрики Современность; Флот;

Ре: Аргумент про...

Привет!

>Вот и вы не хотите увязывать свои хотелки с имеющимися ресурсами.

смотрите сколько занработало наше госудасртво на национализации и последующей приватизации.

>>а сейчас у гражданских практика и теория управления, связь, информационные технологии операжют военных на десятилетия.
>
>Как гражданская связь работает в условиях РЭБ?

я не могу уже ссылаться на статьи одного специалиста, покончившего с собой, про реальное состояние военной связи.

>Я в этой подветке увидел только три возможных варианта борьбы с БЭК.
>1. Противоторпедные сети. Не работает уже более 100 лет, даже против более слабых боеголовок. Не понятно как сработает против 1000 кг, которые можно поставить на БЭК.
>2. Боновое заграждение поперек моря. Не ясный юридический статус. Не ясно как его развертывать, и как поддерживать в рабочем состоянии, нужны горшки чтобы его охранять.
>3. Много-много гражданских суденышек. Вооружим их пулеметами и они будут отстреливать хохлячьи БЭКи. А чем они будут обнаруживать БЭКи? Системой обнаружения типа "выпуклый военно-морской глаз". А ночью? Поставить ОЭЛС. А они в необходимом количестве производятся, чтобы оторвать их от БПЛА нужных на сухопутном фронте, и отдать их морякам? Нужны системы связи. А чо делать когда такое суденышко будет подбито БЭКом? Как оказывать помощь если рядом могут оказаться другие БЭКи, среди которых будут вооруженные ПЗРК против вертолетов.

нет самого разумного - 4. дроны (БПЛА) убийцы и самолеты-дроны ДРЛО.
и нет самого пока эффективного и работающего в реальности - 5. вертолеты.

1 и 2 - это ИМБ
3. это тоже паллиатив, но более эффетивный чем 1 и 2, но проигрывающий 5 и тем более 4. Но это то, что можно сделать быстро.


Владимир
От KJ
К Iva (05.01.2025 18:08:25)
Дата 05.01.2025 18:30:32

Ре: Аргумент про...

.
>
>нет самого разумного - 4. дроны (БПЛА) убийцы и самолеты-дроны ДРЛО.
С чего вы взяли?


>и нет самого пока эффективного и работающего в реальности - 5. вертолеты.
Врете, оно есть.

>1 и 2 - это ИМБ
>3. это тоже паллиатив, но более эффетивный чем 1 и 2, но проигрывающий 5 и тем более 4. Но это то, что можно сделать быстро.
Ну так и сделали, когда ОЭС поставили в необходимо количестве.

>Владимир
От Iva
К KJ (05.01.2025 18:30:32)
Дата 05.01.2025 18:43:58

Ре: Аргумент про...

Привет!

>>и нет самого пока эффективного и работающего в реальности - 5. вертолеты.
>Врете, оно есть.

вы не поняли, я указываю оппоненту, что он не указал самое эффективное на настоящее время оружие. Которое реально работает. Т.е. есть.
читайте внимательнее.


>>3. это тоже паллиатив, но более эффетивный чем 1 и 2, но проигрывающий 5 и тем более 4. Но это то, что можно сделать быстро.
>Ну так и сделали, когда ОЭС поставили в необходимо количестве.

ОЭС - это что?


Владимир
От Андрей
К Iva (05.01.2025 18:43:58)
Дата 05.01.2025 18:55:44

Ре: Аргумент про...

>вы не поняли, я указываю оппоненту, что он не указал самое эффективное на настоящее время оружие. Которое реально работает. Т.е. есть.

Тогда я вас немного не понимаю. Вертушки работают, и уже давно не было сообщений про потопленные БЭКами корабли. Тогда что вы делаете в теме где обсуждаются как бороться с БЭКами.

Я-то просто держал в памяти недавнее сбитие вертушки БЭКом с ЗРК, подразумевал, что борьба с БЭКами пошла на новый виток.

>ОЭС - это что?

Оптико-Электронные Станции

>Владимир
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Iva
К Андрей (05.01.2025 18:55:44)
Дата 05.01.2025 19:40:21

Ре: Аргумент про...

Привет!

>Я-то просто держал в памяти недавнее сбитие вертушки БЭКом с ЗРК, подразумевал, что борьба с БЭКами пошла на новый виток.

безусловно пошла. Но методы решенияя предлагаются не лучшие.

а реальность действиетльно резко поменялась и очень новая. Часть вещей уже видна невооруженным взглядом. Но многие не хотят принимаь реальность.

и не только флот в серьезно пострадавших, тем более флот в лужах.
танки тоже вымирают, как в свое время вымерли рыцари.

дроны, антидроны, информация, управление, системы автоматического сбора и обработки информации в реальном режиме времени, военые аля ЕПР системы (но это такой вой будет и такое яростное соапротивление)
самолеты и БПЛА ДРЛО, практическая смерть наземной и объектовой ПВО.

в целом все плохо и выбор только один - ложиться под Хуавей. лучше бы было под ИБМ+Циско но это совсем не реально в нынешних условиях.
ну или "мы все сами" и отставание на десятилетия.


Владимир
От Андрей
К Iva (05.01.2025 19:40:21)
Дата 05.01.2025 22:07:20

Ре: Аргумент про...

>безусловно пошла. Но методы решенияя предлагаются не лучшие.

Почему же не лучшие, если вы сами признаете, что вариант нумер 5 (с вертолетами) один из самых лучших. Он был найден без Максима Климова.

>и не только флот в серьезно пострадавших, тем более флот в лужах.
>танки тоже вымирают, как в свое время вымерли рыцари.

Ой! Танки хоронили уже раза три так точно. А он все живее всех живых. Царь-мангал это паллиатив, но весьма хороший, могущий прописаться на постоянку. ПТУР, ФПВшка, кассетный суббоеприпас будут целиться в проекцию цели, а она стала в разы больше чем уязвимые места танка. Вероятность попасть во что-то жизненно важное уменьшилась.

>дроны, антидроны, информация, управление, системы автоматического сбора и обработки информации в реальном режиме времени, военые аля ЕПР системы (но это такой вой будет и такое яростное соапротивление)
>самолеты и БПЛА ДРЛО, практическая смерть наземной и объектовой ПВО.

А кто против-то!? Только нужно время и деньги.

>в целом все плохо и выбор только один - ложиться под Хуавей. лучше бы было под ИБМ+Циско но это совсем не реально в нынешних условиях.
>ну или "мы все сами" и отставание на десятилетия.

Отставить панику!)

>Владимир
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От KJ
К Iva (05.01.2025 19:40:21)
Дата 05.01.2025 19:45:31

Ре: Аргумент про...

>

>в целом все плохо и выбор только один - ложиться под Хуавей. лучше бы было под ИБМ+Циско но это совсем не реально в нынешних условиях.
ваши влажные мечты. Ну идите к посодьсиву США и встаньте там на колени, раз вам так хочется, остальные с вами не согласны.
От Iva
К KJ (05.01.2025 19:45:31)
Дата 06.01.2025 18:26:19

Ре: Аргумент про...

Привет!

>>в целом все плохо и выбор только один - ложиться под Хуавей. лучше бы было под ИБМ+Циско но это совсем не реально в нынешних условиях.
>ваши влажные мечты. Ну идите к посодьсиву США и встаньте там на колени, раз вам так хочется, остальные с вами не согласны.

:)

все достаточно быстро решиться. Максимум 20 лет, скорее еще быстрее.

СВО - это последняя война Холодной войны, последняя война СССР. И если до нее еще была какая-то иллюзия СНГ, то теперь развал очевиден.

а мечтать можно о чем угодно. Но держава с 1,5% мировой экономики не может быть третьей по значению державой.
экономика не позволяет. ПМВ и ВМВ прекрасно показали пагубные последствия политических решений не обеспеченных экономикой. Все кто надеялся на силу и умение воевать, а не экономмику - проиграли.

Владимир
От Iva
К KJ (05.01.2025 19:45:31)
Дата 05.01.2025 21:27:13

Ре: Аргумент про...

Привет!

>
>>в целом все плохо и выбор только один - ложиться под Хуавей. лучше бы было под ИБМ+Циско но это совсем не реально в нынешних условиях.
>ваши влажные мечты. Ну идите к посодьсиву США и встаньте там на колени, раз вам так хочется, остальные с вами не согласны.

нам сильно повезет, если игры псоледних лет не закончатся новым 1991 годом.
но можете мечтать про вставание с колен :(

Владимир
От Андрей
К Iva (05.01.2025 18:08:25)
Дата 05.01.2025 18:26:19

Ре: Аргумент про...

>смотрите сколько занработало наше госудасртво на национализации и последующей приватизации.

А деньги не всегда свободно конвертируются в необходимые компоненты. Чаще бывает так, что сначала надо будет построить кучу заводов, набрать туда персонал, обучить его, и только потом получить на выходе 10 "лишних" ОЭЛС которые вы сможете установить на посудинку которая будет бороться с БЭКами. (Блиииин!!! Да чо ж я все о грустном-то!!!!)

>я не могу уже ссылаться на статьи одного специалиста, покончившего с собой, про реальное состояние военной связи.

Можете. Я не прокурор. Я вашу ссылку к делу подшивать не буду.

>нет самого разумного - 4. дроны (БПЛА) убийцы и самолеты-дроны ДРЛО.

Хороший вариант. Он у меня тоже был в резерве. НО! Дрон-ДРЛО нужно еще создать. А у нас "А-100 Шредингера", то ли есть, то ли нет, то ли летает, то ли нет. И дрон-убийцу тоже надо создавать.

Второе НО! Это будут достаточно крупные дроны, которые как стратегическая разведка нужны на сухопутном фронте.

>и нет самого пока эффективного и работающего в реальности - 5. вертолеты.

Ага. Как раз под елочку хохлы подловили нашу вертушку БЭКом с ЗРК. Все погибли. Видимо они нашли противоядие.

Так что ваш вариант нумер 4 более перспективный. Но это время и деньги.

>1 и 2 - это ИМБ
>3. это тоже паллиатив, но более эффетивный чем 1 и 2, но проигрывающий 5 и тем более 4. Но это то, что можно сделать быстро.

Я бы поставил на комбинацию 3 и 4 вариантов.

>Владимир
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.