От Anton
К yaejom
Дата 20.06.2002 16:48:23
Рубрики Современность;

Кстати, как насчет аэростатов?

Кроме шуток..
От FVL1~01
К Anton (20.06.2002 16:48:23)
Дата 20.06.2002 19:43:49

Считаются крайне перспективной и недорогой штукой против...

И снова здравствуйте

Посланцев империи добра , сиречь "Томагавков".


С уважением ФВЛ
От Алексей Калинин
К Anton (20.06.2002 16:48:23)
Дата 20.06.2002 18:23:27

В смысле заграждения?

Салют!

>Кроме шуток..
А фиг его знает.
Вроде бы поднятые аэростаты с сетями должны быть симпатичной штукой против КР , но пока этим никто не баловался
С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От NV
К Anton (20.06.2002 16:48:23)
Дата 20.06.2002 17:28:38

Ecли нacчeт paзвeдывaтeльныx

типa тex, чтo нeвepoятным пoтoкoм зaпycкaли нaм в кoнцe 50-x, тo yвы - oни лeтaют пo выcoтe oднoзнaчнo внe зoны дocягaeмocти зeнитoк любoгo кaлибpa. Tyт нyжнa "Геофизика" с пулеметом и очень чувствительными пулями :)

Виталий
От Авро
К NV (20.06.2002 17:28:38)
Дата 20.06.2002 18:42:00

Re: Ecли нacчeт...


>типa тex, чтo нeвepoятным пoтoкoм зaпycкaли нaм в кoнцe 50-x, тo yвы - oни лeтaют пo выcoтe oднoзнaчнo внe зoны дocягaeмocти зeнитoк любoгo кaлибpa. Tyт нyжнa "Геофизика" с пулеметом и очень чувствительными пулями :)

>Виталий

А были ли прецеденты именно с "Геофизикой" и АДА (шарами)?
От FVL1~01
К Авро (20.06.2002 18:42:00)
Дата 20.06.2002 19:46:09

Геофизика опоздала...

И снова здравствуйте


Когда М-17 довели то последний шар уже сбили на Як-28.
А больше амеры шариков не запустили , новую пушечную установку и новый самолет опробовать (вот гады, кайф обломили %-).




С уважением ФВЛ
От NV
К Авро (20.06.2002 18:42:00)
Дата 20.06.2002 18:48:57

Насколько знаю не было

прекратили использовать шары - все-таки это игрушки ветра, гарантированного результата (в смысле информации) не дают - нужно массированное применение (как собственно и делали). А массированное применение - ненужные международные затруднения. Спутники они как-то в этом смысле получше. Да и разве можно сравнить сколько оборудования можно запихать в U-2 или SR-71 и в контейнер шарика ? Koгдa я был в мyзee KГБ (тaм гдe oблoмки U-2 лежат) видел я контейнер шарика - не особо впечатляет.

Виталий
От Лис
К NV (20.06.2002 18:48:57)
Дата 20.06.2002 23:23:20

Еще такая гондола...

...есть в Артиллерийском музее в Питере. Правда, зал этот вот уже лет 5 как закрыт :о(
От Авро
К Лис (20.06.2002 23:23:20)
Дата 21.06.2002 17:57:28

А может туда можно попасть?

Я буду в Питере на след. неделе. Есть ли в артмузее еще что-нибудь авиационное?


>...есть в Артиллерийском музее в Питере. Правда, зал этот вот уже лет 5 как закрыт :о(
От Лис
К Авро (21.06.2002 17:57:28)
Дата 21.06.2002 23:09:04

Практически ничего.

Разве что обсуждаемое в ветке зенитное. А так больше половины залов музея в настоящее время находятся в режиме перманентного ремонта. Экспонаты сняты и попрятаны, сами залы раздолбаны. На этом все и заглохло. Будем надеяться, что к широко разрекламированному юбилею хоть что-то поправят. По крайней мере, за приведение в порядок двора уже принялись.
От Авро
К NV (20.06.2002 18:48:57)
Дата 20.06.2002 19:11:37

О музее

А как в этот музей можно попасть? Есть ли координаты? Очень интересно.


>прекратили использовать шары - все-таки это игрушки ветра, гарантированного результата (в смысле информации) не дают - нужно массированное применение (как собственно и делали). А массированное применение - ненужные международные затруднения. Спутники они как-то в этом смысле получше. Да и разве можно сравнить сколько оборудования можно запихать в U-2 или SR-71 и в контейнер шарика ? Koгдa я был в мyзee KГБ (тaм гдe oблoмки U-2 лежат) видел я контейнер шарика - не особо впечатляет.

>Виталий
От NV
К Авро (20.06.2002 19:11:37)
Дата 20.06.2002 19:27:41

Я там был еще студентом


>А как в этот музей можно попасть? Есть ли координаты? Очень интересно.

то есть где-то в 79-80 году, организовывала это военная кафедра (уж не знаю как), шли от Кузнецкого моста, а точнее не скажу - уж очень много времени прошло.

А так было занятно. Помню шпионский револьвер-"рулетку" и шпионское снаряжение дамского вечернего платья :)

Виталий
От МиГ-31
К NV (20.06.2002 19:27:41)
Дата 21.06.2002 03:43:01

Если мне не изменяет склероз,то



>>А как в этот музей можно попасть? Есть ли координаты? Очень интересно.
>
>то есть где-то в 79-80 году, организовывала это военная кафедра (уж не знаю как), шли от Кузнецкого моста, а точнее не скажу - уж очень много времени прошло.
музей этот находился(находится) недалеко от Пушкинской площади, нодо было идти вниз по улице мимо Мак-Дональса(тогда это "Арфа" была) метров 400 и на правой стороне был этот музей - пара этажей в обычном с виду старом жилом доме.
Экскурсию надо было заказывать для группы, частных лиц не пускали.
Запомнилась мне там модель японского шпиона в натуральную величину в чемодане с двойным дном . :-)
>А так было занятно. Помню шпионский револьвер-"рулетку" и шпионское снаряжение дамского вечернего платья :)

>Виталий
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Robert
К МиГ-31 (21.06.2002 03:43:01)
Дата 21.06.2002 04:57:10

Ре: Если мне...

>мимо Мак-Дональса(тогда это "Арфа" была

А разве не "Лира"?
От МиГ-31
К Robert (21.06.2002 04:57:10)
Дата 21.06.2002 05:25:00

Таки изменяет мне склероз...


>>мимо Мак-Дональса(тогда это "Арфа" была
>
>А разве не "Лира"?
"Лира", конечно!
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От DM
К NV (20.06.2002 17:28:38)
Дата 20.06.2002 18:24:48

Re: Ecли нacчeт...


>типa тex, чтo нeвepoятным пoтoкoм зaпycкaли нaм в кoнцe 50-x, тo yвы - oни лeтaют пo выcoтe oднoзнaчнo внe зoны дocягaeмocти зeнитoк любoгo кaлибpa. Tyт нyжнa "Геофизика" с пулеметом и очень чувствительными пулями :)

Вы не совсем правы. При мне (в армии) "ловили" зонд залетевший из Турции. Влетел на высоте где то 16 км. В силу некоторых причин его не смогли пережватить. Он провел по диагонали весь кавказ пересек уголок Каспия и был сбит вертолетом на высоте менее 2 км.

>Виталий
От NV
К DM (20.06.2002 18:24:48)
Дата 20.06.2002 18:42:23

Это просто повезло



>>типa тex, чтo нeвepoятным пoтoкoм зaпycкaли нaм в кoнцe 50-x, тo yвы - oни лeтaют пo выcoтe oднoзнaчнo внe зoны дocягaeмocти зeнитoк любoгo кaлибpa. Tyт нyжнa "Геофизика" с пулеметом и очень чувствительными пулями :)
>
>Вы не совсем правы. При мне (в армии) "ловили" зонд залетевший из Турции. Влетел на высоте где то 16 км. В силу некоторых причин его не смогли пережватить. Он провел по диагонали весь кавказ пересек уголок Каспия и был сбит вертолетом на высоте менее 2 км.

нельзя же рассчитывать на то, что аэростат предназначенный для полета на 20-25 км. вдруг снизится до зоны досягаемости вертолета или Шилки. Вообще странно, что он так снизился - наверное что-то с оболочкой случилось. И почему у него тогда не сработал самоликвидатор - вроде на такую ситуацию у разведывательных аэростатов они были предусмотрены. Может это на самом деле просто метеозонд какой-то был ?

Виталий

>>Виталий
От DM
К NV (20.06.2002 18:42:23)
Дата 20.06.2002 18:56:29

Вполне возможно.

>нельзя же рассчитывать на то, что аэростат предназначенный для полета на 20-25 км. вдруг снизится до зоны досягаемости вертолета или Шилки. Вообще странно, что он так снизился - наверное что-то с оболочкой случилось. И почему у него тогда не сработал самоликвидатор - вроде на такую ситуацию у разведывательных аэростатов они были предусмотрены. Может это на самом деле просто метеозонд какой-то был ?

Вполне возможно. Его сразу определили - сигналов он в эфир не передавал. Потому так вальяжно "ловили". Правда это вальяжно по тем временам выглядело как "хватай вокзал мешки отходят" сейчас :))
Просто Яки и МиГ-23 не могли взлететь по погоде, а МиГ-25 его просто проскакивал не фиксируя визуально. Как я понял ракету тратить не хотели видимо из экономических соображений.

>Виталий

>>>Виталий
От Лис
К DM (20.06.2002 18:56:29)
Дата 20.06.2002 23:27:07

А ракетами...

...по таким штукам стрелять практически бесполезно. Те, что с ТГСН его, естественно не берут, РЛГСН тоже особенно зацепиться не за что. Кроме того, даже если попадание и достигнуто, чаще всего ракеты просто прошивали его насквозь, не взрываясь. Поскольку оболочки таких шаров делались весьма и весьма многосекционными, толку от этого тоже было мало. В итоге стали на Су-15 спецом вешать пушечные контейнера УПК -- именно чтобы шарики сшибать. Вроде, в дежурных звеньях на каждой второй машине.
От Авро
К Лис (20.06.2002 23:27:07)
Дата 21.06.2002 18:00:30

А интересно...


>...нельзя ли поподробнее про контейнеры УПК - что это такое и какими шариками сбивали? Как долго использовались?


по таким штукам стрелять практически бесполезно. Те, что с ТГСН его, естественно не берут, РЛГСН тоже особенно зацепиться не за что. Кроме того, даже если попадание и достигнуто, чаще всего ракеты просто прошивали его насквозь, не взрываясь. Поскольку оболочки таких шаров делались весьма и весьма многосекционными, толку от этого тоже было мало. В итоге стали на Су-15 спецом вешать пушечные контейнера УПК -- именно чтобы шарики сшибать. Вроде, в дежурных звеньях на каждой второй машине.
От Лис
К Авро (21.06.2002 18:00:30)
Дата 21.06.2002 23:03:25

УПК...

...это подвесной универсальный пушечный контейнер. В нем "живет" спарка ГШ-23. Был разработан, когда оказалось, что МиГ-21 после пуска ракет становится небоеспособен. В ПВО стали применять по той же причине (на Су-15 пушка не предусматривалась). Во-первых, с помощью этого девайса давали предупредительные трассы перед нарушителями. принуждая оные к посадке, ну и во- вторых. для сшибания шаров (т.е. аэростатов), поскольку тут на удивление ракеты оказались малоэффективны.
От Авро
К Лис (21.06.2002 23:03:25)
Дата 22.06.2002 20:49:43

Есть ли факты сбития...

шаров именно этим средством?



>...это подвесной универсальный пушечный контейнер. В нем "живет" спарка ГШ-23. Был разработан, когда оказалось, что МиГ-21 после пуска ракет становится небоеспособен. В ПВО стали применять по той же причине (на Су-15 пушка не предусматривалась). Во-первых, с помощью этого девайса давали предупредительные трассы перед нарушителями. принуждая оные к посадке, ну и во- вторых. для сшибания шаров (т.е. аэростатов), поскольку тут на удивление ракеты оказались малоэффективны.